setembro 30, 2004

Dedicado a todos os que não têm direito a Concordata

E, já agora, também aos AGNÓSTICOS e ATEUS. Publicado por danieloliveira em

Comentários

Hum... vejamos... reconheço o símbolo dos judeus, muçulmanos, siks, hindus, budistas, julgo que a estrela verde é baha'i mas não tenho a certeza, mas confesso-me perdido relativamente à cruz (protestantes?! Têm um símbolo próprio?!) e ao "e".

Quem são?

Afixado por: Jorge em setembro 30, 2004 04:36 PM

As minhas orações pela salvação do Daniel começam a sortir efeito. Louvado seja o senhor!!
Nunca pensei ver o Daniel tão empenhado no diálogo ecuménico, postulado por João XXIII no Concílio Vaticano II e continuado magistralmente por Sua Santidade o Papa João Paulo II.

Abençoados sejamos todos nós.
Abençoados todos os homens de bem de todos os credos e religiões!

Amen

Daniel ainda te vou convencer a vir numa peregrinação a Fátima. Deus te abençoe irmão.

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 04:39 PM

Jorge, ortodoxos (dificilmente posso garantir que seja esse o símbolo), anglicanos e o último os budistas

Afixado por: Daniel Oliveira em setembro 30, 2004 04:41 PM

Epá.
Não é melhor apagar a estrela de David? Não sei se vai calhar muito bem o Dr. Francisco Loução andares para aí a fazer posts com imagens sionistas...
Oops

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 04:41 PM

Gerldo, não fele do que não sabe.

Afixado por: Daniel Oliveira em setembro 30, 2004 04:42 PM

Perante a suma sabedoria dos fariseus e outros doutores do templo só respondo.

"Ainda que nada saiba, foi a minha fé que me salvou. Ela guia a minha mão e não não vou por caminho errado!"

PS- Peço desculpa por ter escrito mal Louçã. Lapsus teclae! (Também trocaste irmão por irão num coment lá de baixo, não sejas mauzinho)

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 04:48 PM

acabei de vender a alma ao diabo em troca da sua apostasia.

o que é que acha? gosta?

então pare de rezar por quem não lhe pediu nada.

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 04:51 PM

Que me desculpem os crentes mas estes simbolos só me fazem lembrar bons restaurantes e boa comida que só podemos apreciar lá fora. É pena que aqui a diversidade não vá além do franguito assado.

Afixado por: Real em setembro 30, 2004 05:00 PM

Não está a funcionar para já... Mas eu não estranho que consigua dizer tais barbaridades!

Porque é que me ataca quando eu só apregôo o amor e a paz?

Quem tem contra o amor entre os homens. Já reparou que nisso o meu catolicismo e o seu comunismo são iguais?

É ou não é?

Não há nada neste mundo que me possa impedir de rezar por si irmão!

Deus te abençoe a ti e aos que te são mais queridos.

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 05:02 PM

Acho dificil.

Porque me atacas irmão, se eu só prego a paz e o amor entre os homens?

Nisto o meu catolicismo é muito parecido com o teu comunismo! É ou não é?

Não vou desistir de ti! Nada me pode impedir de rezar por ti irmão e pela tua felicidade!

Deus te abençoe a ti e aos que te são mais próximos!

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 05:08 PM

em primeiro lugar, eu não sou comunista. em segundo lugar, claro que só a sua boa educação e respeito pelos outros o impediria de andar para aí a apregoar que reza por eles. se quer realmente rezar, reze em silêncio e não o proclame nem venha incomodar quem não pediu para ser incomodado. uma vez que não tem essa boa educação nem esse respeito pelos outros nada me impede de retaliar rogando umas pragazitas.

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 05:16 PM

Deus é o conforto da alma para o inesxplicável. Por este prisma podemos dizer que todas as religiões são boas.

Mas Deus é também o soçobro da inteligência - começa onde ela já não consegue chegar.

Para os que reduzem a capacidade mental ao funcionamento da inteligência, Deus surge assim como algo negativo, o ópio do povo, e há que puxar do argumentário para o combater (Russel).

Para os que vêm na mente, não só a inteligência, mas também o espelho das emoções, dos sentimentos, das sensações e da intuição, Deus encontra o seu espaço na mente e coração humanos, no ponto de união entre dois pensamentos da inteligência.

Tentar justificar Deus no campo em que ele não é visível pode tornar-nos prisioneiros do universo das paixões e conduzir-nos ao fanatismo da escolha do melhor Deus. Deus/Partido Político, Deus/Clube de Futebol...

Só a clareza da mente quieta é capaz de mostrar esta simples realidade do Ser cósmico que somos e que opera segundo as leis da natureza, pensa de acordo com elas e é livre também de acordo com elas.

Afixado por: emanuel em setembro 30, 2004 05:30 PM

Rui? Não és comunista? OK mas quem não quer ser lobo não lhe vista a pele... E Marxista és?

Desde quando é falta de educação rezar? Só na sua terra de certeza!

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 05:50 PM

Não Geraldo, para o rui e outros a falta de educação é não concordar com eles. Não é defeito, é feitio...

Afixado por: Nelson Santos em setembro 30, 2004 06:02 PM

olhe, marxista ainda sou menos do que comunista, descodifique como quiser.

rezar e não chatear ninguém não é falta de educação. rezar e vir dizer às pessoas que anda a rezar por elas, quando essas pessoas não querem ter nada a ver com rezas, é da pior educação que se possa imaginar. enquanto gente como você não entender isto é porque ainda não apreenderam o significado da liberdade individual.

eu tenho direito a não ter o meu campo existencial poluído pela religião, principalmente quando reconheço aos outros o direito de viverem encafuados em templos se isso lhes aprouver e de se alimentarem da sua fé tanto quanto quiserem.

se você detestar fado, eu não tenho que lhe andar sempre a cantar fadinhos ao ouvido, pois não? se você fôr católico, o que é que acharia de um satanista dizer "oh fulano no outro dia sacrifiquei um bode chifrudo na missa negra por ti"? não acharia bem, pois não? então deixe os outros em paz! uma reza não é inocente: se funcionar eu sou capaz de ir parar ao céu, e no céu estão os chatos todos como você, ok?

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 06:07 PM

E por alma de quem esses gajos deveriam ter direito a concordata?
Portugal é uma Nação judaica? Muçulmana? etc?

Que eu saiba é uma Nação Católica desde muito antes da sua fundação. E a tradição - que é muito bonita - em certas coisas, "ainda é o que era".

Tss, tss, tss,... a extrema-esquerda e as suas habituais preversidades subversivas, sempre pronta a lançar a confusão onde ela não existe.

P.S. - Social ismo. :)

Afixado por: jav em setembro 30, 2004 06:36 PM

portugal era uma nação católica desde muito antes da sua fundação?

esta foi muito boa. muito muito boa.

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 06:44 PM

Ah, os subditos da ICAR. Acham-se (a maioria deles) com o direito de obrigar os outros a ouvi-los, ou pior, a seguir a sua (i)moral.

E os outros nao teem obviamente direito de resposta. Se abrem a boca para exercerem a sua liberdade de expressao estao, aos olhos dos ICARistas, a desrespeita-los e a ofende-los.

Afixado por: Jean-Luc em setembro 30, 2004 06:44 PM

O Jav disse tudo, nem me vou alongar mais com tão ruim defunto...

Afixado por: Rui Pereira em setembro 30, 2004 06:45 PM

Ó Rui Tavares,se formos por aí temos que fazer uma concordata para o que quer qe fosse que os tipos do Paleolítico adoravam aqui por estas bandas??? acha que há mesmo necessidade de recuar tanto?? Nem sou cristão, mas para o bem e para o mal Portugal é uma nação cristã, quer eu e você gostemos ou não. Eu detesto, mas por motivos inteiramente diferentes dos seus...

Afixado por: Rui Pereira em setembro 30, 2004 06:52 PM

Meu caro Rui Tavares, eu não faço tenções de rezar à porta da sua casa, nem a minha fé o incomodará certamente.

Agora se rezo por todos os homens bons ou maus, de esquerda ou de direita, de fé ou ateus lamento mas o Rui Tavares também está incluído.

Não quer que eu reze a nosso Senhor "Por todos os homens menos o Rui Tavares, o sr. x, o dr. y e o mr. z etc, etc..." pois não?????

Eu acredito que Deus é pai de todas a criaturas e que ama a todos. Não é por o Rui não amar uma pessoa que essa pessoa deixa forçosamente de gostar dele.

Por exemplo o Rui pode neste momento odiar-me, mas eu como cristão não o odeio a ele.

Acredito que se todos pensarem assim o mundo será muito melhor!

Se você escrever aqui 70 vezes que vai ouvir fado e pensar em mim quando ouvir eu não o considero mal educado por isso! Garanto-lhe.

Bem como se sacrificar um animal (Pensava que aqui eram contra a tourada!) em meu nome eu posso achar muitas coisas mas não é de educação que estamos a falar! Posso simplesmente dizer-te "Meu Irmão, estás errado. Eu não vou por aí!"

Sobre a sua ideologia vou tentar outra vez! - Aposta segura pois é a ideologia dominante na gerência - É trotskysta?

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 06:53 PM

rui pereira:

tudo o que o jav disse foi uma asneira pegada. claro que você concorda. mas de fascistas não se espera muito.

então vamos lá a ver:

"muito tempo antes da sua fundação" portugal não era nada. portugal não era. portugal.

o jav era capaz de estar a pensar no condado portucalense. mas o condado não era "muito tempo". o condado portucalense era pouquíssimo tempo. e o condado portucalense não era. portugal.

se estivesse a pensar em portugal propriamente dito, ou seja, no território que viria a ser portugal, o jav teria de se lembrar que de coimbra para baixo as pessoas desse tempo eram ______________. que as maiores cidades, como lisboa e santarém, eram ______________. e que muito provavelmente a maioria da população era _______________. precisa de ajuda a preencher os espaços?

talvez o jav estivesse a pensar nos lusitanos. mas esses eram ______.

mesmo depois, havia portugueses _______ e ______________, e que eram tão portugueses como os outros. mesmo o rei não era católico. porque na altura não havia. católicos. havia cristãos. romanos.

finalmente, portugal não é uma nação católica. portugal é uma nação laica. l-a-i-c-a. já quase há cem anos. que é muito. tempo.

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 07:08 PM

Uma nação com 94% de Católicos não é uma nação católica?

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 07:11 PM

geraldo sem pavor:

os trotskistas, da última vez que me informei sobre o assunto, eram marxistas. eu não sou marxista, logo não posso ser ___________.

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 07:13 PM

Rui Tavares desculpe mas não deve ter nada para fazer...

Estar a pegar num pequeno deslize do JAV para contruir a sua versão do Quem Quer Ser Milionário é mesmo que quem tem pouco que dizer...

Aliás toda a gente percebeu o que JAV quis dizer. Antes da invação muçulmana toda a península era cristã e o condado portucalense também o era alguns séculos mais tarde! Foi isso que ele quis dizer!

É preciso pegar em insignificâncias para triunfar e nenhuma ideia de fundo?

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 07:15 PM

Portugal constitucionalmente é um país laico. Na prática não o é porque a maioria das pessoas não o sabem, não o entenderam, não o quiseram, ou então são da ICAR.

Não ser laico quer dizer que existe uma religião oficial, que no caso de portugal é a religião católica. Azar de quem não é católico... esses são descriminados em relação aos outros.

Como se dizia aqui no barnabé há dias, "há sempre um Cerejeira". Eu diria que há muitos Cerejeiras por perto.

Afixado por: Hermínio em setembro 30, 2004 07:22 PM

Portugal, uma nação católica desde muito antes da sua fundação????
Como o estudo da História está desprezado, já agora o Viriato já seria católico, não?
Que eu saiba o Visigodos (Para quem não se recorde foi o reino Visigodo que se desmonorou perante o sr. Tarik) apesar de se terem convertido ao Cristianismo no séc. VI não seriam própriamente católicos. E já agora porque é que o bispo moçárabe de Lisboa foi massacrado após a conquista desta por Afonso Henriques com o auxílio duma esquadra Cruzada.
Já agora as três religiões do Livro tiveram "liberdade de culto" até ao advento da Santa Inquisição" entre os finais do séc XV e inícios do XVI.
Para não haver confusões desde já esclareço que sou ateu, incréu ou aquilo que quiserem chamar!!!!

Afixado por: embarcadiço em setembro 30, 2004 07:25 PM

geraldo:

por acaso até tenho muito que fazer. só que é um trabalho mecânico. aproveito e respondo-vos, o que também não exige muito esforço.

portugal não tem 94% de católicos. depende daquilo que considerar católico e como os quiser contar, mas tem menos.

e agora: portugal tem 60% de benfiquistas. uma nação com 60% de benfiquistas não é uma nação benfiquista?

não é. e não é porquê? pense lá um bocadinho.

a península ibérica não era toda cristã antes da invasão árabe. havia ______ e _____________, e ainda havia alguns _______. mesmo assim, antes de ter tido, eventualmente, uma maioria cristã (de que temos alguns poucos vestígios, chamados "paleocristãos", que não permitem concluir nada com muita certeza), que já coexistiam com ______ e _________, a península foi durante muitíssimo mais tempo, mas muitíssimo muitíssimo mais tempo, ______.

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 07:27 PM

Rui Tavares preciso de ajuda:
"se estivesse a pensar em portugal propriamente dito, ou seja, no território que viria a ser portugal, o jav teria de se lembrar que de coimbra para baixo as pessoas desse tempo eram _muçulmanas_. que as maiores cidades, como lisboa e santarém, eram _muçulmanas_. e que muito provavelmente a maioria da população era __muçulmana_. precisa de ajuda a preencher os espaços?

talvez o jav estivesse a pensar nos lusitanos. mas esses eram ______.


mesmo depois, havia portugueses _______ e ______________, e que eram tão portugueses como os outros. mesmo o rei não era católico. porque na altura não havia. católicos. havia cristãos. romanos.


finalmente, portugal não é uma nação católica. portugal é uma nação laica. l-a-i-c-a. já quase há cem anos. que é muito. tempo."

Desculpe lá mas preciso de ajuda a preencher o resto dos espaços, desculpem lá a minha ignorância.

Afixado por: ruisiva em setembro 30, 2004 07:28 PM

1. "politeístas", "animistas", "pagãos" ou "não se sabe muito bem mas não eram cristãos de certeza absoluta".

2. "judeus" e "maometanos".

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 07:32 PM

10 euros a quem descobrir a falácia no posta sobre 60% de benfiquistas 94% de católicos...

Afixado por: Geraldo Sem Pavor em setembro 30, 2004 07:39 PM

www.laicidade.org

Já agora, não há 94% de católicos em Portugal. A ICAR reclama uns meros 18%.

Afixado por: Ricardo Alves em setembro 30, 2004 07:43 PM

Boa Rui,
Finalmente alguém com Juízo. Portugal é BENFIQUISTA.

LINDO FINALMENTE UMA RAZÃO PARA CONTINUAR POR CÁ

Afixado por: ruisiva em setembro 30, 2004 07:50 PM

e agora vamos ver o jogo e preparar o jantar. até mais.

Afixado por: rui tavares em setembro 30, 2004 08:06 PM

Discutam isso também no "Diário Ateísta": www.ateismo.net/diario

Afixado por: João Vasco em setembro 30, 2004 09:15 PM

Mas o Sr.Geraldo passa o dia a rezar? É que já lá em baixo o Sr. estava a rezar por mim...
Aqui continua a rezar por mim...

Vá lá,descanse agora um bocadinho...os meus pecados também não são assim tantos que justifiquem tamanho empenho.
Os dos outros comentadores até podem ser piores...mas foi tudo ver o Futebol...e amanhã é dia de trabalho...tenho a certeza que os comentadores tresmalhados do Barnabé não pecam à Quinta Feira.

Uma santa noite para si também.

Afixado por: isabel sousa em setembro 30, 2004 10:11 PM

Os meus olhos estão parvos, então o padre João Seabra e a sua seita mudaram-se de armas e bagagens para o barnabe?

Não tarda temos aqui alguém a defender o Torquemada e esse odre de corrupção chamado Cardeal Cerejeira.

Já agora não confundam a religião judaica com sionismo.Há muitos judeus que nunca aceitaram as teorias do Herzl, nem defendem o que coberto do judaismo, os sionistas teem feito.

Afixado por: a-pacheco em setembro 30, 2004 10:55 PM

´Jà ouviram falar do Endovélico, já foram pelas aldeias, verem o gado passar uma vez por ano á volta das pedras de leite, já viram a quantidade de ermidas que se fizeram em cima de antas, já viram que muitos dos santuarios marianos já o eram no tempo dos romanos, só que dedicados a Demeter. Pois Pois Portugal é sem sombra de dúvida o pais cristão mais pagão que existe.

Segue-se a prática por costume e não por convicção, a parte de algum joão seabra que por aí ande.

Afixado por: a.pacheco em setembro 30, 2004 11:11 PM

Decidam-se bimbos (para cima do Vascão é tudo bimbalhão)!. Atão e nós?? Somos mouros ou católicos!!!??? É que já tamos a ficar com uma crise de identidade!!! Primeiro passam uma data de anos a chamam-nos "mouros" (e a vir à praia banhos em Agosto, tá cá tanta gente que a gente tem de se ir embora para cabermos todos...), agora vem um senhor doutor dizer que somos "católicos"...
Mouros ou católicos somos a unica "provincia" que é distrito, que é area metropolitana e que será o quiser que nos queiram chamar!! O resto é balelas!
Somos Algarvios e Portugueses, Ibéricos e Europeus, Mediterrânicos e Atlânticos e como o outro senhor, jogador do Brasil e Secretário geral do PS "Cidadãos do Mundo".

Para provar que tamem somos portugueses, tambem nós vamos ter umas portagens para pagar numa estrada que é uma cagada!!!

Afixado por: algarvio em setembro 30, 2004 11:51 PM

Exacto, os lusitanos adoravam a Endovélico, divindade primitiva do qual haverá ainda templos na região do Alto Alentejo.
A estatística dos 94% de católicos pode ser exagerada, mas a que atribui meros 18% é um disparate pegado; mesmo os praticantes serão mais do que esse ridículo número.
portugal é um estado laico nesse mesma conceito político: a de estado. Como sociedade, é maioritariamente católico (cristão, se preferirem), desde há muito. Muitos dos principais hábitos t~em origem cristã: ninguém se lembra de proibir o Natal, a Páscoa ou o 1 de Novembro por razões de laicidade,nem transformar os templos religiosos em edifícios estaduais, nem tirar as quinas da bandeira, apesar do seu significado cristão.É claro que houve países que deram cabo de símbolos semelhantes, mas duvido que o melhor caminho seja imitar Enver Hoxha.
acho que a Concordata continua a fazer sentido. A influência da Igreja em Portugal,de forma natural e não imposta, é grande de mais para ser ignorada, e acomparação da importância social de uma comparada com outros credos é absolutamente descabida. Aliás, mesmo membros de outras religiões concordam com a razão de ser de tal tratado.
Ah, Pacheco, Portugal não é tão cristão-pagão como quer fazer crer:não se esqueça de que há id~enticos monumentos em Espanha, sem contar com os Templos da Antiguidade existentes em Itália e na Grécia, lado a lado com igrejas ortodoxas e católicas. O Pantheon de Roma é o melhor exemplo disso.Porquê estar a fazer de Portugal um país mais original do que na realidade é?

Afixado por: João Pedro em outubro 1, 2004 12:14 AM

Tanto preconceito e ignorância!

Afixado por: haja pachorra em outubro 1, 2004 12:17 AM

o sem pachorra disse tudo.
para os barnabés deixo aquela máxima que não sei de quem é mas é o máximo: não discutas com imbecis. fazem-te descer ao nível deles e depois , ganham-te em experiência.
boa noite para os pastorinhos da cova da iria. rezem também por mim ;)

Afixado por: casimiro em outubro 1, 2004 12:43 AM

As aldrabices a que os ICARistas chegam para contabilizar o numero de catolicos, por exemplo no meu caso:

1. Eu fui baptizado (com 1 ano de idade), como fui baptizado, nalgumas contagens ainda apareco ligado a essa organizacao satelite do salazarismo. (*)
2. Quando estavam a preencher o meu census, o ICARista voltou-se para mim (percebendo que eu era um tipo novo e instruido, logo potencialmente nao ICARista) e disse: Se quiser nao tem que responder ha pergunta sobre religiao. "Mas e precisamente a ESSA que eu quero responder". E ele la engoliu mais um nao catolico (isto se nao mudou a resposta no papel depois de se ir embora)

(*) Felizmente tive a sorte de nao ter, por varias razoes, uma educacao ICARista.

Afixado por: Jean-Luc em outubro 1, 2004 12:59 AM

Finalmente, como se previa, foi aprovada a Concordata, sem glória para a Igreja católica e sem honra para Portugal. Votaram de joelhos e de mãos postas o PS, o PSD e o CDS. Opuseram-se os restantes partidos mas o PCP só não aprovou esta concordata pois acha bem uma . Com uma Assembleia destas nem é preciso clero para propagar a fé de Cristo.
Até Sá Carneiro achava a Concordata desnecessária.

Afixado por: Carlos Esperança em outubro 1, 2004 01:19 AM

Caro João Pedro,
se acha que os 18% são um «disparate pegado»,
vá dizê-lo à ICAR, que em 10/11 de Março de
2001 fez uma contagem de 1 milhão e 900 mil
icarianos, ou seja (pegue numa máquina de
calcular), cerca de 18% de católicos praticantes
SEGUNDO A ICAR. (Eu acho que este número ainda
é um exagero, mas não vou perder tempo a
explicar-lhe porquê.) Além disso, dois em cada
cinco casamentos são feitos pelo registo civil,
e uma em cada quatro crianças nascem de pais
que não estão casados. Se acha que isto desenha
a figura de um «país sociologicamente católico»
(expressão deliciosa que ouvi hoje no Parlamento)
então olhe, estou mesmo a perder o meu tempo.

Afixado por: Ricardo Alves em outubro 1, 2004 01:23 AM

Ó Rui, vejo com um sorriso que dei pano para mangas. Eheheh.

Realmente fui infeliz na forma de construir a frase ou o raciocínio, mas para bom entendedor... meia palavra basta.

Claro que o "sem pavor" percebeu e criticou o teu excesso de zelo, que te levaram, na falta de outros argumentos a agarrares-te a um descuido de expressão da minha parte.

É óbvio o que eu quis dizer. Mas se o meu caro Rui precisa de tudo explicadinho, darei apenas 2 ou 3 pinceladas:

A península é Católica há muitos séculos, desde o Império Romano, logo o actual território Nacional (onde se situa a Nação Portuguesa, fundada oficialmente em 1143), tem profundas raízes católicas há largas centenas de anos.
Sabes o que são os Caminhos de Santiago? Sabes que Évora, por exemplo, é uma das paragens desse Caminho. Santiago de Compostela é uma "segunda Roma". Chega?

Os árabes invadiram a Peninsula no ano 711 (nem toda, felizmente). Todos as longuíssimas décadas, séculos, subsequentes até à reposição das coisas (correr com os mouros...), foram palco de guerras de reconquista.
A religião (católica) foi um dos principais motivos dessa "limpeza".
O Condado Portucalense foi justamente um "prémio" concedido ao Conde D.Henrique por importantes "serviços prestados".
Acho que não preciso de continuar...

Sim, realmente o "sem pavor", tem toda a razão. Rui, tens uma pobreza de argumentos e uma riqueza de agressões fáceis :).
Sou fascista sim, mas não sou o ignorante que tu desejarias. Vou-me safando ;)

P.S.- Mas... como contribui para o teu divertimento, não dou o meu tempo por perdido :). Mas agora a "vingança": social ista. Eheheh!

Afixado por: jav em outubro 1, 2004 01:41 AM

Daniel, os meus parabéns.

Este post vai chegar aos 50 comentários!!!

Como à minha conta, isto "disparou", venho reclamar o meu "caché", ok?

Se não me pagares, digo... social ismo. Heheheh!

Afixado por: jav em outubro 1, 2004 01:52 AM

Já agora.. Pra quando um link ao diário ateísta?

Estranha-se...

Afixado por: André Fernandes Esteves em outubro 1, 2004 02:23 AM

Ricardo Alves, deve realmente estar a perder o seu tempo.
Ultimamente tenho desconfiado de uma data de estudos, tão patéticas são as suas conclusões. a observção do Mundo e da sociedade como eles são constituem o melhor apuramento da verdade.E voc~e pôs uma falácia nessa contabilidade: disse primeiro que eram 18% de católicos, e vem agora dizer que são "apenas" um milhão e novecentos mil os praticantes.
Mas não devia estar espantado. Dei uma vista de olhos ao seu link, e mal vislumbrei a imagem de cabeça da página vi logo que "laicidade" era um mero eufemismo para anticlericalismo. Decorado com a sinistra figura de Afonso Costa, um prepotente em nada melhor que Salazar.Por isso, as suas opiniões na matéria são extremamente duvidosas. É que não tenho em muito boa a maneira como sites carbonários tratam a religião, sobretudo se pensar que sempre quiseram amordaçar a Igreja.

Afixado por: João Pedro em outubro 1, 2004 02:30 AM

Então os carbonários quiseram amordaçar a igreja, e a igreja não amordaçou durante séculos todos aqueles que não pensavam segundo aquilo que ela impunha.

Vamos ter de falar da Santa (ou será demoniaca] Inquisição, de Damião de Góis , António ´José da Silva, Francisco Manuel de Melo, O Padre Antonio VIeira, Ribeiro Sanches, PORTUGUESES ILUSTRES, que essa sinistra organização ou mandou matar, ou destruiu as suas vidas.

Vamos falar dos padres da Trauliteira, apaniguados do miguel de marialva filho da adultera carlota joaquina, que cometeram extremas barbaridades por esse pais fora.

Vamos ter de falar dessa sinistra personagem cardeal cerejeira, unha com carne com o ditador, que entre outros mimos dizia, UM POBRE PARA SER POBRE TEM DE PASSAR FOME,.

É desta igreja que querem falar, bom proveito, este País para esse peditorio já deu e até demais.

Afixado por: a.pacheco em outubro 1, 2004 04:33 AM

João Pedro:

Sabe o que é o "clericalismo"?
Conhece a expressão "dar a césar o que é de César"?


O clericalismo é a apropriação do poder estatal e político pelo clero. O anti-clericalismo NÃO é estar contra o clero ou a igreja, mas contra que estes tenham poder político. OU SEJA: defender a laicidade (tal como está na constituição).
Não há nada de errado em ser anticlericalista. Nada. Conheça as palavras que usa.

Já agora: se a igreja tivesse poder político no nosso país, o divórcio ainda não seria permitido. A igreja esteve sempre contra em todos os países em que foi permitido, mesmo recentemente no Chile, etc...

Afixado por: João Vasco em outubro 1, 2004 04:40 AM

Rui Tavares, fascista é o raio que o parta ok???

Afixado por: Rui Pereira em outubro 1, 2004 10:15 AM

«Existe hoje um claro afastamento entre a Igreja e a sociedade, só um cego é que o não o vê»
Dom Jorge Ortiga, Arcebispo Primáz de Braga

Afixado por: Carlos Marques em outubro 1, 2004 10:45 AM

Já não me lembro bem ( nestas coisas convém ), mas também já lá vão quase 900 anos , mas acho que prometi a Inocêncio II que fazia uma concordata, se ele me apoiasse em relação ao meu primo Leão que era um cabrãozola diga-se de passagem. Portanto acho que se deve cumprir.

Dos inspiradores dos diferentes Credos, Jesus Cristo é o único que morre numa cruz . Assassinado por falar de Amor.

Afixado por: Afonso Henriques em outubro 1, 2004 10:52 AM

Ser-se a favor da concordata e de outras influências da igreja em pessoas que não as desejam é uma posição arrogante, autoritária e abusadora.

Façam as concordatas entre vocês, penitenciem-se, imolem-se, rezem e ponham-se de joelhos. Quando me querem fazer o mesmo então considero essa acção ilegítima e um atentado contra a minha pessoa.

Afixado por: Hermínio em outubro 1, 2004 11:02 AM

Tirem o raio do Afonso Costa da página sobre laicidade, é uma vergonha.

Afixado por: Hermínio em outubro 1, 2004 11:06 AM

A Jean Luc e a quem mais interessar:

Senhor Padre/Reverendo,

tendo sido baptizado na igreja da freguesia de [__] no dia [__] de [__] do ano [__] sob o nome [__], eu pretendo ter o meu nome removido do vosso registo de baptismo com a seguinte menção: «declarado apóstota por carta escrita datada de [__]».

De facto, as minhas convicções religiosas e filosóficas não correspondem aquelas das pessoas que estimaram em ter-me baptizado. Assim, os seus escrúpulos da verdade, e os meus, serão aliviados, e os vossos registos ficarão isentos de qualquer ambiguidade.

Aguardando uma confirmação escrita,

Cidade de [__], aos [__] de [__] do ano de [__]
Assinatura:

Afixado por: João em outubro 1, 2004 04:22 PM

Bravo!

Afixado por: CAA em outubro 1, 2004 04:30 PM

Por favor Barnabés, bloqueiem os comentários do jav que sejam sobre o a palavra socia-lismo aqui no blog. Já Chega!

Afixado por: DEMO em outubro 1, 2004 08:59 PM

João Vasco, não me pronunciei contra a separação do Estado e da Igreja; pelo contrário, é uma condição essencial de um Estado de Direito; e a expressão "Dar a César"...que usou é uma frase de Cristo que pretende afirmar essa mesma separação. Quanto à expressão anti-clericalismo diga-se que o significado actual, ou pelo menos mais usado, é o de combate à Igreja e aos seus símbolos, enão somente á influÊncia político-social (a que tem direito, na mesma medida que outras organizações também têm). E a verdade é qure na 1ª República havia o desejo confessado de acabar com o catolicismo em Portugal, usando-se meios diversos para tal fim.
Pacheco, se acha que a actual Igreja promove a Inquisição, nem merece resposta. Veja antes o artigo que o Público revela hoje quanto a perseguições religiosas e talvez compreenda que o Catolicismo não é o papão que pretende que seja.

Afixado por: João Pedro em outubro 1, 2004 10:20 PM

Daniel, assim não vale! De todas as maneiras para encher as caixas de comentários esta é sem dúvida a mais fácil! Onde é que está o trabalho! O menino anda preguiçoso!

Já agora, para que raio quereria eu - ateu empedernido - uma concordata!? Ao contrário dos católicos, não sinto a necessidade de ter mais direitos que os outros. Acredito na igualdade e na liberdade, não tenho tenções de me julgar superior aos outros só porque deus gosta mais de mim. Até porque, se virem o último filme do Mel Gibson vão ver que não adianta ser o preferido de deus que se acaba por levar um arrail de cachaporra na mesma!

Afixado por: André Militão em outubro 1, 2004 11:18 PM

JESUS CHRIST RULEZ!!!!!!!!!!

POPE IS GOD!! YEAH MAN, YEAH!

Afixado por: Puto da Juventude Popular em outubro 1, 2004 11:24 PM

De todos os disparates aqui escritos, acho que este devia levar prémio:
"Quem tem contra o amor entre os homens. Já reparou que nisso o meu catolicismo e o seu comunismo são iguais?"

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL! Já ouvi muita coisa parva! Mas comparar o catolicismo ao comunismo confesso que me surpreendeu! Não tarda vêm-me dizer que a Igreja sempre lutou contra a exploração dos Homens e pelos interesses das classes desfavorecidas - Ou melhor! - a Igreja sempre se bateu pela liberdade humana e contra a ignorância e o medo impostos pelas religiões! Fod*-se, mas tu queres ver que os católicos viraram santos?

Afixado por: André Militão em outubro 1, 2004 11:33 PM

"E por alma de quem esses gajos deveriam ter direito a concordata?
Portugal é uma Nação judaica? Muçulmana? etc?

Que eu saiba é uma Nação Católica desde muito antes da sua fundação. E a tradição - que é muito bonita - em certas coisas, "ainda é o que era"

Outro comentário brilhante! E depois, a extrema-esquerda (deve ser o comunismo... Ai faz-nos tanta falta um novo Vilhena para gozar com estes espécimes) é que é intolerante...

Desculpe lá, amigo jav, nós - a malta de (extrema) esquerda - temos a mania do progresso, pá. É tipo bicho carpinteiro, gostamos de romper com tradições, acabar com os preconceitos - enfim - gostamos da LIBERDADE!

Afixado por: André Militão em outubro 1, 2004 11:44 PM

Desculpem lá tantos comentários - prometo que este é o último - mas estou-me a divertir à brava com os non-senses detes gajos pá!

Ó geraldo sem pavor (excepto do inferno, é claro) diz-me lá, tu sabes sequer, o que é o Marxismo? E o trotskismo? Não sabes, pois não. Também não me vês a dizer missas, pois não? Então CALA-TE!

PS1) Não rezes por mim, que ficas mal visto, deus não gosta muito de mim.

PS2) Já leste o poema: "A VERDADE" do Marquês de Sade? Lê que vais gostar!

PS3) O jav admitiu que era fascista? Peço desculpa, se tivesse sabido antes, nunca teria escarnecido do seu comentário. É que subgente como você, nem é digna do meu riso! Você é mais reles que a m*rda no meu sapato. Se você tivesse um pingo de vergonha, não mostrava a cara na rua por respeito às pessoas que tanto sofreram e lutaram para que a Revolução fosse possível! Isso sim são Homens e Mulheres a sério, não subgente como os da sua laia! Tenha respeito por quem lutou e luta pela Liberdade e por um mundo mais justo para quem trabalha!

Afixado por: André Militão em outubro 2, 2004 12:04 AM

João Pedro tenho 53 anos já há muito que me passou a idade de ter medo de papões.

Mas se quer ir por aí que tal falar-mos da Opus Dei, do Cardeal Ratzinger e da sua congregação da fé ou da seita do Padre joão Seabra.

Afixado por: a.pacheco em outubro 2, 2004 12:44 AM

Pacheco, não ignoro nada do que refere. Só que parece que a Igreja Católica se limita aí. como sabe, é uma inverdade do tamanho do Mundo. Era bom que se lembrassem de vez em quando do extraordina´rio papel da igreja em Timor, áfrica, américa Latina, etc, ou aqui mesmo, em portugal. Em inúmeros lugares, é o único sustentáculo de gente verdadeiramente miserável. Pena é que quando se fale nela queiram apenas falar dos pontos negativos, esquecendo o enorme serviço prestado à humanidade.Por certo que não ignora movimentos como a Teologia da Libertação, a organização de Madre Teresa ou todos os missionários que arriscam a vida para levar conforto a alguém esquecido.
Militão, a Igreja lutou muito contra a exploração do homem e das classes mais desfavorecidas do que o comunismo; no Bloco de Leste, por exemplo,ou em Angola, dominada pelo "comunista" MPLA de Eduardo dos Santos. se não é autista devia saber isso.

Afixado por: João Pedro em outubro 2, 2004 04:08 AM

Sr. Jose Pedro, è claro que sei que em todas as religiões existem pessoas que dedicam a sua vida, a tentar minimizar as dificuldades dos mais necessitados.

Tal como não identifico o wahhabismo com todo o islão, não posso identificar toda o catolicismo com opus dei ou padres tipo João Seabra.

Mas o aspecto central desta discussão é o meu direito enquanto cidadão português a não professar qualquer religião, e consequentemente não estar sujeito a que determinados principios,que são indiscutiveis para um católico como base da sua crença , me sejam impostos a mim e a toda a sociedade.

O respeito que eu possa ter pelas crenças dos outros e o seu direito legitimo a seguirem a sua Fé vai de par à exigência de reciprocidade que deve haver para os não crente.

Certamente que não lhe preciso de fazer um historial recente de atitudes de católicos que tentam impôr a sociedade portuguesa dogmas da sua religião, e tenho a certeza que se não fossemos um Estado Democrático, mesmo com muitas deficiências, os métodos que estes fanáticos utilisariam pouco ficariam a dever ao fanatismo que vemos diariamente em muitas partes do globo.

Afixado por: a.pacheco em outubro 2, 2004 05:05 AM

Na sua filosofia primordial, o Cristianismo não era mais que o Bolchevismo da antiguidade, daí ter sido o grande responsável pela queda do Império Romano, é assim o vírus bolchevista, onde toca contamina e destrói.

Afixado por: Rui Pereira em outubro 2, 2004 10:26 AM

Geraldo

"Quem tem contra o amor entre os homens. Já reparou que nisso o meu catolicismo e o seu comunismo são iguais?"

É ... e tanto no catolicismo como no comunismo alguns homens são mais iguais que outros.

Afixado por: Maria em outubro 2, 2004 12:11 PM

Oh Homem essa de o cristianismo ter destruido o imperio romano é digna do contra-informaçao.
Se o Constantino o aceitou como religião oficial ,por puro oportunismo, logo a seguir o Juliano pôs tudo em causa.

Os Romanos aceitavam todas as religiões, e por isso não lhes davam grande importância.

As causas da decadência são de outra ordem, há muitos autores Romanos que podem ser encontrados mesmo em vulgatas, que analisam vários aspectos dessa decadência que se foi acentuando ao longo de séculos.

Após o apogeu vem sempre a decadência è a lei da NATUREZA,

A REVOLUÇÃO BOLCHEVIQUE, foi um marco na historia da humanidade, como na sua época o foram as REVOLUÇÃO FRANCESA e AMERICANA.

As grandes alterações da historia da humanidade, foram-no sempre com roturas violentas,
Para se analisarem esses factos, não os podemos ver à luz do nossos conhecimentos actuais mas em relacção á situação da época

Afixado por: a.pacheco em outubro 2, 2004 08:07 PM

1) Ser anticlerical não tem nada de mal, como explicou lapidarmente o João Vasco. Como não tem mal ser antifascista.
2) Sem Carbonária não haveria República. O 5 de
Outubro foi feito pelo povo em armas, organizado
nessa organização que nos deveria a todos merecer
respeito.
3) Sem Afonso Costa não haveria separação da
igreja e do Estado. Apesar das mentiras que
circulam por aí, propaladas pelos manuais do
Estado Novo, a «perseguição horrível» que a
República fez à ICAR resumiu-se a:
a) retirar aos padres o estatuto de funcionários
públicos;
b) retirar o ensino da religião da escola pública;
c) instituir o registo civil;
d) Instituir o divórcio.
É isto a tal perseguição horrível?
...E convém não esquecer que a ICAR da época não
era a de hoje. Era bem pior.

Afixado por: Ricardo Alves em outubro 3, 2004 12:55 AM

Ui, o André Militão, além de não ter educação é muito mauzão.

Ui, estou cheio de medo!

... e chamou-me subgente, buuuáááá!!

Afixado por: jav em outubro 3, 2004 04:36 PM

Os fascistas não merecem respeito ou educação!!

P.S.) O Cristianismo derrubou o Império Romano?! Ahahahah! E queres ver que o Salazar salvou Portugal do desastre económico?

Afixado por: André Militão em outubro 4, 2004 03:25 PM

Salut
aux gents de LOMAUM - Angola

Afixado por: Altino em outubro 21, 2004 06:40 PM