barnabé

A confirmar-se ser um ataque da Al-Qaeda, obrigado Sr. Primeiro Ministro, por também incluir Portugal neste "bushismo" (como li algures).

porra! parem com estas maricadas de guerrinhas internas e ajustes de contas! são pessoas loucas que fazem coisas destas; e para estas pessoas a lógica não funciona. se lhes apetecer espalhar o terror em Portugal, assim o farão, com ou sem apoiantes do bushismo entre nós. é tempo de parar um pouco e respeitar a dor dos outros, em vez de andar já a especular sobre quem e foi e quem não foi.

Só uma nota relativamente a uma coisa que, pelo que pude ver por aí abaixo nos posts e sobretudo nos comentários, me parece errada: o respeito pela dor dos outros não se mostra. Tem-se, ou não se tem.
Este país tem demasiado a mania das parecenças.
Por isso é que, daqui a uma semana, talvez até depois de amanhã, a amnésia voltar-se-á a abater sobre as consciências de todos "nós". Como com o Feher, como com Timor, como sempre.
Mas nessa altura, estaremos todos descansados. Isto, claro, se só por hoje e mais uns quantos sofridos dias, fecharmos as nossas matracas em "sinal de respeito".
Haja pachorra....

deixa-me cá ver o que escreveste..... mmm... nada, ou quase...
escrevi 'respeitar', e não 'mostrar respeito'.

Á pois, o melhor é estarmos sossegadinhos a chorar os mortos até que novas mortes surjam e possamos chorar de novo!

fds! anda aqui pessoal que não sabe ler Português, ou que só lêem os posts pela metade... mas enfim... vá, façam figuras de tristes, comecem a especular a torto e a direito, que vão ganhar alguma coisa com isso... vão evitar 'que novas mortes surjam'... xiii

O rob estava a falar de alguém que, hoje, não tenha respeitado a tragédia?
Reconheço que me pareceu que estivesse a falar de alguém que não tivesse mostrado respeito, pelo menos do seu ponto de vista.
Mea culpa, engano meu.

(anda aqui pessoal cuja população neuronal é inversamente proporcional ao ego)

a avaliar pelo tom com que fazes os teus comentários inócuos, suponho que sejas tu.

Inócuo é o que não provoca reacção, criança.
Cresce e aparece.
E, já agora, respeita e mostra respeito. O peixe morre sempre pela boca, e este nem dois dias durou...

Foto interessante :)

inocuo - adj., que não faz dano; inofensivo.
cresce e aparece tu, puto. vens para aqui numa de superior, tentar provocar estragos, mas nem chegas a arranhar.

Vá lá pessoal este blog é bom demais p/ essas picardias. Sejam inteligentes.

Li um comentário neste blog onde se expressa uma boa ideia: abolição geral dos links para o Abrupto e o Homem Dias como forma de demonstrar repúdio pelo oportinismo mesquinho destes dois politicóides. Mas o Louçã, e outros, não lhes ficam atrás - logo a contar espingardas... Que Vergonha.

Li um comentário neste blog onde se expressa uma boa ideia: abolição geral dos links para o Abrupto e o Homem Dias como forma de demonstrar repúdio pelo oportunismo mesquinho destes dois politicóides. Mas o Louçã, e outros, não lhes ficam atrás - logo a contar espingardas... Que Vergonha.

Fiquei curioso, thirdbacus...
Não me diga que a "curiosidade" é aquela que eu penso? Ainda o acusam de cretinice, insensibilidade, abruptismo e de falta de respeito. É mais fácil do que parece...

Eu já aboli os links para o abécu... erm... let's try to be polite... o cavalheiro JPP há muito tempo. E várias vezes barafustei por aqui contra a importância que davam a tal criat... hum... senhor.

Alfredo Vieira,

Desculpe, não percebo...
está a falar da foto?
se é isso, o que eu quis dizer é que foi bem sacada...é a minha opinião.

Fábio,
Vai mamar um bidé

Thirdbacus
Desculpa lá, parece que foi um malentendido. Julguei que estavas a fazer humor por causa do rapaz do lenço "Arafat".
Mais fotografias no portfolio em www.elpais.es

Só queria demonstrar o meu pesar com esta desgraça passada hoje na capital do país de Nuestros irmanos.. Assim como também poderia passar no nosso país essa imberbe atitude inconsciente, que essa gente insiste em dizer-se poderosa, pois bem, q dêm a cara ao manifesto..Ijos de puttana dizem os espanhois, e com razão.. Essa gentalha que nada faz na vida só vem rasgar a felicidade de quem quer viver...São gente frustrada, pequena, oca, e viver à custa de quem trabalha... Desgraçada a vida deles que não têm planos e se divertem a explodir umas miseras bombinhas...Sim, miseras bombinhas carnavalescas q, bem contabilizado, jamais serão capazes de extinguir toda a humanidade...Morrem 1000, mas ficam 100 milhões... Existe forma de passar isto? Será que essa gente ordinária sabe?
Sem mais.... Apanho um dessa raça na minha frente e desfaço-o... Azar...

Alfredo Vieira,
depois admira que lhe caiam em cima :)
tem que ir mais á festa do Avante.

Thirdbacus
E quem lhe disse que não vou? Sou fã incondicional da festa. Não acredite em tudo o que lê neste blog a meu respeito ;-)

(No seguimento dos comentários do Post anterior)

Daniel, sinceramente acho que te estás armar em anjinho com as dúvidas ETA/Al-Qaeda, e fico com a impressão que pertences ao staff do Zé Maria. Já todos sabemos que estás sensibilizado com o que aconteceu em Madrid, aliás todos estamos, mas que isso não te afecte o discernimento. Há hora das tuas dúvidas sobre a autoria do atentado, já existiam fortes indícios que apontam esta foi mais uma obra de Bin Laden. Bem, mas vamos ao que interessa, e escrevo este comentário para expor o meu ponto de vista, sendo contudo meramente especulativo:

1.As autoridades Espanholas, poucas horas depois do atentado dava como certa a autoria desta acção terrorista à ETA, e continua a fortalecer esta tese. Precipitado, não? Qualquer pessoa com um pingo de bom senso não atira sem certeza;
2.A ETA desde cedo refutou a acusação. Estranho. Se uma organização terrorista coordena um atentado porque não há de assumi-lo?
3.Segundo os especialistas, a forma de operar não é da ETA - O alvo do ataque foi civil, com o objectivo de matar uma grande quantidade de pessoas;
4.A inevitável colaboração da ETA com a Al-Qaeda para organizar este atentado parece-me extremamente forçada. Mesmo tendo consciência que o sub mundo terrorismo faz qualquer tipo de alianças, creio não ser imprescindível a cooperação entre ambas as organizações para que o ataque chegasse a bom porto. Para rebater este ponto eu pergunto, qual foi a organização terrorista Norte Americana que colaborou com a Al-Qaeda no 11 de Setembro?

Então concluo o seguinte, desde os primeiros momentos tive convicção que a Al-Qaeda construiu este ataque, e o desenrolar dos acontecimentos fortaleceu cada vez mais esta minha hipótese, e considero é muito importante confirmar os autores deste atentado, primeiro para condenar os responsáveis, segundo para analisar o comportamento do Governo Espanhol perante esta catástrofe. Porquê analisar o comportamento do Governo Espanhol? Porque se a ETA não encabeçou este atentado, será fácil depreender que perante a chacina, o Governo de Aznar calculou os danos eleitorais que este ataque poderia causar ao seu Partido, e não teve pejo em usar a ETA para resolver este problema. Em simultâneo, a solução do problema prioritário, a ajuda a resolver o problema secundário que é o combate ao terrorismo interno perpetrado pela ETA.

P.S.: Quero esclarecer que este debate em torno dos culpados directos e indirectos não está no plano ideológico. Se a minha antevisão estiver correcta, tanto me faz que a sua demagogia tenha servido a esquerda ou a direita. O que importa agora são as pessoa que perderam a vida, as sequelas físicas e psicológicas dos sobreviventes, e as família e amigos destas vítimas, e para estes tanto faz que tenha sido a Al-Qaeda ou a ETA, para eles, o principal problema reside na perda.

Major Alvega,

O 11 de Setembro abriu um precedente, até então impensável no mundo ocidental. Aqueles terroristas, ao contrário destes, tiveram o campo livre. Estes operaram num país em estado de alerta não só pos-11 de Setembro como anti-Eta. A diferença é significativa. Daí ter-se ponderado a possibilidade de colaboração.

Estes comentários no Forum da TSF conseguem surprender-me, não sabia que em Portugal havia tantos apreciadores ad obra cinematogáfica de Rainer Werner Fassbinder... os assaltos são promovidos pela Polícia para ter mais recursos, os incêndios pelos bombeiros para ter mais recursos, os acidentes nas estradas pelos mecânicos de automóveis para ter mais recursos; os atentatdos terroristas pelos serviços secretos para ter mais recursos, a fome pelas ONG's para ter mais recursos, o aborto pelo BE para ter mais recursos, ad nauseum...

A al-qaeda deve ter tido o apoio dos terroristas cubanos,pq na América há terroristas de mão dada com os serviços secretos!Ou será q tou a delirar?!

Thirdbacus, não acho que o 11 de Setembro aberto um precedente impensável, talvez os meios aplicados no ataque é que eram impensáveis. Como te disse o meu comentário também deriva de uma ponderação minha, nada mais, mas mantenho a minha convicção. No entanto, acho que Espanha não tinha um sistema de protecção tão apertado como a Inglaterra, ou os EUA. Acho que não estaria tão preparada para este tipo de ataques como como os outros países. Pessoalmente, eu achava que um ataque desta ordem teria muito maior probabilidade de acontecer na Inglaterra ou EUA.

Major Alvega,

Estou com pouco tempo. Resposta curta.
O que eu é que se a Al Qaeda operou sozinha é muito mau sinal. Também era de opinião que a Espanha não seria um estado prioritário para a Al Qaeda, mas mesmo assim é preciso ver que Espanha é um país com 'cultura' anti-terrorista. A Europa está toda em alerta pós-11 de Setembro, e a Espanha mesmo não sendo um estado prioritário seria pelo menos nevrálgico na circulação de terroristas. Podia dizer mais coisas...Ou seja, se rejeitarmos as hipóteses de ser a Eta ou ter havido colaboração, resta-nos esta - mais uma grandessísima derrota. Ainda mais humilhante e revoltante que o 11 de Setembro. Bolas, Madrid é uma cidade policiada até aos dentes.

2.
Quanto ao aproveitamento eleitoral dos atentados pelo PP. (e contra o meu fígado falo)Acho que o aproveitamento poderia ser feito, como será ou já, seja a autoria da Eta ou Al Qaeda. Em quaisquer dos casos a Eta levaria por tabela. Portanto, para já prefiro não fazer essa leitura da situação.

Não sei se já entraste com malas num comboio em Madrid ou em Nova Iorque? Eu já ninguém me revistou... como é que sabiam que eu só levava roupa?

isto até parece mentira mas é verdade: o meu vizinho é militar e participa nos campeonatos nacionais de tiro; quando sucedeu os atentados do 11 de setembro, ele estava a participar num torneio em Lisboa. no Aeroporto de Lisboa a PSP mandou-o abrir a mala e viu as armas de competição; perguntaram-lhe se ele era militar, ao que ele respondeu que sim; então disseram que estava tudo bem, ele podia seguir com a mala.
e se ele realmente não fosse militar? e se as armas não fossem apenas de competição?

é este tipo de superficialidade nos nossos serviços que é preocupante. podem montar um mega-dispositivo de segurança no euro-2004, mas a experiência diz-nos que esse dispositivo só será rigoroso e picuinhas quando estiver uma camera/reporter por perto, e só.

Militar
Não se iluda. Se alguma organização terrorista quiser fazer um atentado em Portugal, só tem que escolher a data, o local, e a proporção dos meios que irá utilizar.
O que nos vale é que ninguém quer saber de nós. Pelo menos para já...

Major Alvega,

O meu fígado acusou o golpe. Pensando um pouco melhor, é possível que a colagem dos atentados à Eta tenha vantagens eleitorais para o PP. Quando muito não seja, pelo simples facto, de resto já referido por mim, de caso a autoria seja da Al Qaeda o ónus, a responsabilidade recaí sobre o governo. Pelo fracasso das medida de segurança adoptadas depois de 11 de Setembro. Para não falar do avolumar das críticas à participação espanhola na coligação "Iraque".

Rui Silva,
O combate ao terrorismo não se faz à porta dos comboios. Faz-se com serviços de informação, agentes infiltrados, controlo das movimentações de explosivos, cruzamento de dados, etc, etc, etc.

A pergunta é : será que o governo de Aznar anda a reter informações? É a pergunta que se vai ouvindo...Porque a dúvida, esta mantém-se - Eta ou Al Qaeda?

A resposta ( via TSF ):

Ana Palacio pede defesa da «tese ETA»

A ministra dos Negócios Estrangeiros, Ana Palacio, enviou uma circular aos embaixadores de Espanha no estrangeiro para que defendam a tese da responsabilidade da ETA nos atentados de Madrid, segundo a agência Europa Press e a rádio Cadena Ser.
Na missiva enviada a todas as embaixadas de Espanha, a ministra Ana Palacio pede aos diplomatas espanhóis para que defendam em todo o mundo que «certas forças políticas» tentam «iludir a opinião pública sobre os autores dos atentados», segundo a Cadena Ser.

Esta rádio e a agência Europa Press revelam que Ana Palacio acrescenta na carta que o ministro do Interior espanhol, Angel Acebes, confirmou que a ETA será a responsável pelos atentados, os explosivos utilizados foram do tipo utilizado pela organização basca e o modo de operar utilizado lhe parece habitual.

O embaixador de Espanha em Portugal, Carlos Carderera, já disse à TSF que não é preciso nenhuma missiva para defender a «tese da ETA», porque essa é a sua convicção pessoal.