barnabé

Sim, tens razão. Nada de mal em ter sido do MRPP. Este partido tinha uma boa qualidade era Maoista e como tal contra o PCP e tudo o que ele representava. Agora aguçou-me a memória e gostaria de saber o que é feito do "educador das massas" Arnaldo de Matos. Alguém sabe?

Dão-se conta do disparate pedido? o MRPP não era sequer um partido legal na altura. Dizer que foi militante do MRPP até é falso porque era apenas militante de FEML que mais não era que um grupo estudantil. Tem o mesmo valor que o rui tavares ou o daniel oliveira incluirem columbofila no seu curriculo político.

desde que foi testemunha do Melancia que essa vedeta não é falada.

O facto de um partido não ser legal não invalida que tenha militantes. Sim, ele foi militante do MRPP. Antes e depois do 25 de Abril, já era o MRPP mais do que legal. Ainda o no PREC e julgo que algum tempo depois do 25 de Novembro. Não vale, mais uma vez, reescrever a história.

Já o mesmo não poderão dizer os vossos revolucionarios camarada Fazenda e Fernando Rosas. Ia jurar que o passado deste último é que provocou alguma urticária aqui no blogue.
De facot, para quem gosta tanto de falar à boca cheia em democracia e superioridade moral da esquerda esse senho é um grande sapo que têm de engolir.

Esta e a tecnica do megafone. Quando ja nao ha argumentos, faz-se mais um post a dizer o que ja se disse (ou outros disseram)... Mas assim, salta para a primeira pagina. Parem esta gritaria por nada... sera que dizer "regime anterior ao 25 de Abril de 1974" e crime? e branqueamento de alguma coisa? esta incorrecto? nao sabemos todos o que aconteceu entao? Este pasquim esta cada vez pior, e por este andar ainda sao recrutados para um 24 Horas ou umA Capital...

é falso. O MRPP, ao contrário do PCP e outrso grupos praticamente não tinha militantes. O Barroso não foi miltante do MRPP antes do 25 de Abril e depois foi dirigente da frente estudantil marxista leninista. São factos.

Tem razao Joao Santos neste ultimo post. Tenha calma Daniel, nao e por dizer uma mentira muitas vezes que ela se torna verdade.

quem estará a reescrever a história será o caro Daniel. Suponho que por mero engano. Basta conferir junto de Fernando Rosas ou de outras figuras públicas. Bastará também consultar algum bibliografia disponível na hemeroteca. Como lhe o MRPP tinha meia dúzia de militantes antes do 25 de Abril. Era aliás esta política que o salvaguardava, mormente na protecção dos duplicadores e restante material para intervenções políticas. Os principais estavam na clandestinidade: FR, por exemplo e quem actuava era gente miúda que arriscava mais do que qualquer membro do comité central do PCP. Esse é um facto.Em termos de organização apenas se incluiam no Ousar Lutar Ousar Vencer de Direito ou no grupo paralelo de económicas. A base operária era mínima.

Óptimo! O Barnabé hoje está efervescente ! Ainda bem que nesta terra cinzenta das poeiras do cardeal JPP existe uma janela aberta para o debate . Aliás, e a propósito de poeiras, essa de chamar à ditadura fascista-salazarista regime antes do 25 de Abril só mesmo por uma de três razões:-
- ou é obra de um escriba ignorante que copiou mal a história do fascismo em Portugal
- ou não levou nas trombas da pide como eu e muitos outros
- ou é um sermão encomendado pelos seus amigos do PP que mandam no Governo.
De qualquer modo, dizem os crentes que dos mansos é o reino dos céus. Dos mansos e dos mal alabardados.

Essa do MRPP "práticamente" não ter militantes quer dizer o quê? Conheço muito boa gente que passou por lá. Por ser moda ou por outra razão qualquer, teve a sua época.

MRPP "práticamente sem militantes" ??????????????!!!!!!!!
Por um acaso não tenho memória selectiva.

Na História de Portugal há um ANTIGO REGIME é do séc.XVII-Séc.XVIII (1643-1715) em que o rei Luis XIV diz que o "Estado sou eu", monarquia absoluta, que em Portugal começou com o Rei D.João II(se não me engano). Ora, antes de 25/04/1974 é uma República onde vigorava a DITADURA, sistema de governo que vigorava não só em Portugal.
Penso que se deve chamar "às coisas pelo seu nome correcto". Se não começamos a deturpar os factos e provocar interpretações erradas (diversas).

antes do 25 de Abril o MRPP praticamente não tinha militantes. Os militantes estavam na clandestinidade, à excepção de Saldanha Sanches e outros que davam a cara e o corpo ao manifesto. O resto eram simpatizantes, garatos estudantes, na maior parte. Depois do 25 de Abril não se instituiu logo como partido e foi dos poucos grupos que não concorreu a eleições. Abriu as portas à militância só depois do 25 de Abril. Durão Barroso nunca foi militante antes do 25 de Abril. Depois fez parte de um grupo estudantil que funcionou como uma frente anti fascismo e PCP (num período em que o poder caiu na rua)e que desembocou no 25 de Novembro. O MRPP esteve ilegal depois do 25 de Abril por incentivar à deserção armada. Saldanha Sanches foi o primeiro preso político do PREC
Durão Barroso só teve relevância na faculdade de Direito no período de saneamento de professores e dos PCs.

entres os militantes que dirigiam as operações na clandestinidade e que assistiam às manifestações e lutas de rua à distância, encontrava-se Fernando Rosas que só depois do 25 de Abril apareceu como líder visível. Liderando sim, de forma peculiarmente estalinista, mas sem se envolver em qualquer operação onde pudesse arriscar o que quer que fosse.

a prática do MRPP antes do 25 de Abril distinguia-se por ser mais rija e radical em todos os aspectos. Ao contrário da tradição de delação do PCP os militantes do MRPP resistiram a torturas e o aparelho técnico e casas de apoio manteve-se a salvo, contrariamente ao que aconteceu a outros grupos. A estrutura descentrada e a pequena cúpula na clandestinidade permitiu manter-se activo. Depois transformou-se em muita coisa bem próxima do nazismo ou do fascismo. Arnaldo de Matos, de verbo fácil e demagogia maior, foi o principal mentor desta mudança. A maior parte dos anti-fascistas que vinham do tempo da ditadura abandonaram o grupo. Foram perseguidos como renegados e houve mesmo algumas práticas próximas da tortura,alguns espancamentos e disparos. Fernando Rosas foi o principal mentor deste estalismo-nazi.

Então em que é que ficamos??? O homem foi ou não militante? O Daniel tem o ónus da prova, já que foi ele quem fez a afirmação! lol

Mas foi aqui lançada uma questão interessante. Fascismo é um conceito de ciência política e, como todos os conceitos, tem uma delimitação. Em termos científicos, é duvidoso que o Estado Novo fosse fascista, à luz das características deste conceito decorrente do fascismo italiano.

O Estado Novo pode até ter sido pior que o nazismo (ao menos, o Rui Tavares faz essa comparação...), mas não é por ter sido mau que se chama fascismo (como sinónimo de coisa má!).

O inferno, se existisse, era mau, e não era por isso que era fascismo!...

Está lançada a discussão!

eu não lhe chamei fascismo. chamei-lhe ditadura. alguém tem dúvidas de que foi uma ditadura?

"os nossos comentadores de direita já eram previsíveis" (sic) está errado.
Por um lado, sejam de esquerda, de direita ou de assim-assim, nunca "já eram" antes "são";
Por outro, ao comentarem o que lhes apetece comentar, lidam com as circunstâncias que elegem comentar, na medida qu'as cujas lhes conferem poder.
É que, comentando o que foi, julgam que determinam o que será, conforme ao que dizem entender ter sido!

Sobre a doença, "moita carrasco", pois que o importante é a saúde!
Sobre os tribunais, não há como dizer que não são técnicos, pois o que conta é a justiça!
Quanto ao ensino, em geral, manifestam a incapacidade de ter a noção da concordância do sujeito com o predicado.
Quanto ao que transmitem, raramente é significativo e, sendo-o, é porque não fazem idéia do que acontece à respectiva porta, acertando, por acaso!

Paulatina e lentamente, os comentadores exercem o poder, numa comunidade virtual que reconhece ser digno de aplauso o brocardo que se enuncia assim: "em terra de cegos, quem tem olho é rei"!
Actualizando: "quem tem janela nos media, diz as coisas em média"!

Continuem a dar importância aos comentadores, que se esquecerão do que são!

Que tragédia!

jaf

"não se criticava a Durão Barroso o ter sido do MRPP. O que se criticava era o escamotear desse facto."

Não me parece ser esta uma posição correta. Pode e deve criticar-se Durão Barroso por ter sido do MRPP. Não apenas por escamotear o facto, mas pelo próprio facto. Tem, é claro, a atenuante da juventude. Mas o MRPP era e é um grupo frentista, leninista e anti-democrático. Era um grupo que pintava nas paredes as efígies seguidas de Marx, Engels, Lenine, Estaline e Mao, e pelo menos os 3 últimos destes personagens não são nada recomendáveis (NADA mesmo), e quem os pintou tinha a obrigação de o saber. Tinha a obrigação.

Rui, eu não disse que lhe chamaste fascismo, mas comparaste o que me parece incomparável...

O Estado Novo foi tudo de mau que a gente sabe, mas compará-lo com o nazismo é desconhecer por completo aquilo em que este consistiu...

Foi uma ditadura, não foi fascismo, pelo menos de acordo com a Ciência Política.
Agora, o que demonstra tudo isto é que a esquerda não faz outra coisa senão pensar no passado remoto. Alguns dos esquerdistas ainda nem sequer estavam na barriga da mãe quando foi o 25 de Abril mas vivem eternamente no passado e no fundo, no fundo, sonham em ser presos pela Pide ou por levantarem as classes operárias contra os monopolistas capitalistas, ou por aderirem ao tão democrático COPCON do Otelo que tão poucas tropelias fez depois do 25. Acordem, rapazes, já se passaram 30 anos sobre a data da revolução e era bom começarem a comentar o presente.
Quanto ao Durão Barroso, toda a gente sabe que ele fez parte do MRPP e ele nunca o escondeu - é mesmo uma daquelas discussões bizantinas de esquerda, estarmos para aqui a discutir se havia ou não militância no MRPP.
Agora, eu pago para ver o que vai ser o Daniel Oliveira daqui a 20 anos - se já foi comunista e agora é democrata, tudo é possível...

Mas quem é que disse que o MRPP não era um partido legal?
Se até teve que arranjar 5.000 assinaturas para concorrer às eleições para a Constituinte...
Embora tivesse sido proibido de concorrer , depois do 11 de Março, junto com o PDC e a AOC. Alguém se lembra também da UCDC ( União do Centro e Democracia Cristã) que era uma coligação do CDS com o PDC, que só não existiu porque o PDC foi proibido de concorrer às eleições.
O CDS até teve que refazer as listas à última da hora para poder concorrer sozinho.
Claro que o slogan do MRPP, depois de ser proibido de concorrer era "O POVO VOTA NA RUA", querendo significar que iriam fazer manifestações no dia das eleições.
Mas que o MRPP tinha militantes e era completamente legal , disso não há dúvidas nenhumas...