barnabé

disso não haja dúvidas! nada como um bom colégio católico para eliminar todos e quaisquer resquícios de fé! se serão 8 em cada 10 os 'desenvagelizados', disso já não estou tão certo..mas posso avançar uma dica em primeira mão: meter o puto na catequese aumenta consideravelmente as probabilidades de sucesso! comigo resultou, plo menos..

o raio da palavra saiu-me mal..onde está 'desenvagelizar' ler 'desevangelizar'! obviamente..

'tá difícil..bem, o que está escrito (mal!) é 'desenvagelizados', não 'desenvagelizar'..daí que a correcção é, logicamente, para 'desevangelizados'..e pronto, nunca mais escrevo esta treta!!

Você dá mau nome ao ateísmo.
Deixe lá a merda da estátua em paz. E os crucifixos.
Alguém o intimidou quando trajava a t-shirt do São Guevara?

Caznocrat: se quer mesmo saber, nunca usei qualquer t-shirt de Che Guevara porque não tenho hábito de dar publicidade a assassinos.

De resto, a sua comparação não é válida

Não há símbolo que não dê amuleto, maxime quanto mais dele se abusar.

E glória aos nossos antigos que prestavam culto ao Sol à Àgua e às árvores do caminho, que é que às vezes faltam e com um pouco de sorte não nos hão-se fazer mal

Agora cruzes, amuletos, corações... cada um use-os onde quer da forma e para o que quiser

Amen

caznocrat:

Às instituições do estado pede-se que reflictam o seu ideal laico. Aos cidadãos pede-se que tenham a liberdade de exprimir os seus ideias políticos e/ou religiosos.

Mas, como disse, é uma questão de tolerância:

-Demonstra tolerância (ou, no mínimo, preocupação com esta) achar que uma religião não deve ser imposta, na escola pública, aos cidadãos. Tolerância pelas opções religiosas individuais de todos os que têm direito a ir à escola, e cujo direito a uma educação laica é salvaguardado pela constituição.

-Da mesma forma, demonstra tolerância defender que o cidadão deve ser livre de expressar os seus ideias políticos e religiosos, usando, por exemplo um broche com a imagem da nossa senhora de fátima, um turbante, um crucifixo ao pescoço ou uma t-shirt do são che.

Porque sinal de tolerância é não impôr as nossas convicções aos outros, mas ser livre de demonstrá-las.

em relação as probabilidades não me vou pronunciar, pois nunca fui a catequese, nunca andei num colegio privado religioso e muito menos andei com uma tshirt do che...
nunca ninguem me tentou impor, pois é essa a palavra, um pensamento determinado sem eu atingir uma idade (maturidade) em que começasse a pensar por mim... vai contra os meus principios... liberdade de opiniao (desde que com pés e cabeça) de escolha e pensamento.

isto faz parte do meu pensamento, que como anti autoritario que sou, não tenho o direito nem os outros me podem introduzir numa instituição tendenciosa por principio.

mais uma vez sou obrigado a bater na mesma tecla, a esquerda não é toda igual...

Rui, caso seja possível solicito-lhe um endereço email a enviar para o meu. assunto. crucifixos nasd escolas públicas. obrigado.

Você, já com 15 anos prometia...
(é do clube de um outro da nossa praça, que aos 12 já elaborava constituições)

Excelente.
Todos devem tomar consciência que a escola pública é um local de formação intelectual que não deverá ser usada por qualquer confissão. Para isso existem os templos e aí deverá existir toda a liberdade para as imagens, rezas e tudo o resto.
Louvo a iniciativa da Associação República e Laicidade e compreendo a reacção de quem está a perder mercado, no ramo das almas.

Já agora, nem todas as escolas particulares são católicas, nem todas as escolas católicas estão nos primeiros lugares no "ranking" nacional das melhores. Por outro lado, os alunos das escolas particulares não se debatem com uma série de problemas, sejam eles sociais, escolares, materiais, etc. Quando acima foi referido o sucesso das escolas privadas, alto aí, calma, não é bem assim.

Este post foi comentado no meu blogue:
http://esquerda-republicana.blogspot.com/
(Acho que não há espaço que chegue para os símbolos todos...)

Ò Tavares Rico, vc tem o nariz empinado desde pequenininho, empinado e espetado que nem o Pinóquio.
Devia ser um puto reguila para aos 15 aninhos já entrar no CD e protestar daquela maneira.
No meu tempo os putos reguilas davam em boas pessoas e os sonsinhos em pessoas pouco fiáveis.
Pelos vistos ainda não amadureceu.
Dè tempo ao tempo.
Não se precipite em soluções , nem dogmaticas nem alternativas.

Qual neutralidade ? O que se tem assistido neste país é que educações alternativas (das quais se incluem as de inspiração católica) só estão ao alcance das populações mais abastadas. A plebe, por falta de meios, tem que se submeter à educação laica imposta nos estabelecimentos públicos, mesmo que não o queira. Chama a isto de neutralidade? Eu chamo-lhe de cinismo prepotente.

Depois, só pelo facto de aqui se admitir que os estudantes são tão laicos dentro das escolas católicas quanto o geral da sociedade estudantil, só diz por si muito sobre tolerância interna que se encontra dentro dos meios católicos. Tolerância essa que não tem paralelo nos meios laico/republicanos ainda com os trejeitos de Afonso Costa.

Fui educado 3 anos num colégio católico (o Externato da Luz, ao Largo da Luz, em Lisboa), e chegou-me. Já tendia para o ateísmo antes de lá entrar, quando de lá saí estava convertido de vez.

Na minha escola primária tinhamos o cruxifixo,dominador e omnipresente, bem em cima na parede fria, avé marias todos os dias às 9 em ponto, santinhas e nossas senhoras em tudo o que era desenho, catequese à tarde com os srs. padres do seminário vestidos de preto.

Resultado: um ateu convicto uns anitos mais tarde.

Quanto a símbolos nas escolas, que tal o emblema do Glorioso? Tá bem que nem toda a população iria concordar. Mas 6 milhões de portugueses sempre são 6 milhões de portugueses...

"Quanto aos colégios privados religiosos, farão o que muito bem entenderem. São de facto óptimos para conseguir criar oito ateus em cada dez alunos. Se não fosse pela alta probabilidade de os restantes dois acabarem a precisar de psicoterapia intensiva, eu não deixaria de inscrever os meus filhos num."

Pena. Uma opinião tão bem fundamentada e escrita, quase eu a pensar "estes gajos começaram a pensar direito e a dizer coisas com jeito", para logo depois caírem outra vez na esparrela da inveja.

Acho que a ideia em si tem lógica e cabimento, daquilo que me é proposto a seguir. Acho também ridícula a postura "os privados que façam o que bem entenderem com os seus", escarnando dos alunos que os frequentam, revelando duas coisas.

A primeira, o vosso completo desinteresse pelas pessoas. A cada um a sua vida, não quero nada saber disso. Individualismos exacerbados em conjunto com um corporativismo à portuguesa, explosiva combinação, final da democracia sem dúvida. É uma filosofia da morte, do desencontro. Não subscrevo.

A segunda, um escárnio esconde sempre uma inveja contida. Suspeito de não só uma maior qualidade profissional de tais escolas, mas também da sua humanidade, paradoxalmente ligada a uma crença dita obsoleta e ultrapassada. "Superstições". Este paradoxo cria-vos uma sensação estranha de incompreensão do objecto em questão. A reacção que vos conheço, escárnio. Gozo.

A verdadeira vida e conhecimento está em abrir a mão, e não em fechá-la como se tivessem o conhecimento dentro dela. Lembrem-se de Sócrates. Fazia-vos bem alguma humildade. E alguma experiência sobre estes casos também.

Ó Rui, então entramos em damagogias de centro liberal? O Che Guevara assassino? Para depois deizer que o Pinochet também foi? Ou pior ainda, por convicção? Como se a violência revolucionária de esquerda fosse assassinato. Olha, suspender o quadro legal demo-liberal, que suponho que seja a tua posição- defesa do estado de direito, dos direitos humanos, etc.- não é necessariamente mau, pode até ser bom, se for de esquerda. A não ser que aches que a revolução Cubana foi uma coisa má. Ou talvez aches que devia ter sido uma revolução light, sem execução daqueles que a punham em causa? Esquerda e direita não são a mesma coisa, e enquanto a verdadeira violência de esquerda se justifica pelos propósitos universalistas que a animam, já a de direita mais não é do que sangue vertido em nome de particularismos exclusivistas- a raça, a nação,etc.
Fica bem.

Mais estranho do que ainda existirem escolas com crucifixos nas paredes, é existirem escolas públicas (de ensino básico) onde padres podem ser professores.

Bruno Peixe,então acha que as execuções da Esquerda são necessárias "pelos propósitos universalistas que a animam"? Ou está a gozar, ou então é mais um dos orfãos de Mao, Hoxha, Estaline e outras aberrações. Quando vir uma opinião sua aqui, não me vou esquecer que se trata de alguém que defende a violência e ao assassinato para impôr pontos de vista políticos. Um adepto da tirania, portanto.E que merece todo o desprezo.

Calma, João Pedro. Não se trata de defender a violência e muito menos o assassinato para impôr ideias políticas. Esse é o tipo de terror em que de facto degeneraram projectos inicialmente emancipatórios como a Revolução Francesa e o Comunismo Soviètico. Nada disso. Trata-se apenas de afirmar a legitimidade da violência quando está em causa a continuidade de um projecto revolucionário igualitário. A violência só pode ser um meio, não um fim em si mesmo, como na estetização fascista da guerra.

Senhor Bruno Peixe, a violência NUNCA pode ser um meio. É graças a senhores como você que guerras como a do Iraque existem. É graças a você que o mundo está SEMPRE em guerra.

A sua mulher não fez algo que devia ter feito. O seu filho arreliou-o. Que meios utiliza?

Arre que gente...

é tão óbvio...a comparação é tudo menos válida, uma coisa é uma pessoa vestir usar uma roupa um brinco uma t-shirt uma porra qualquer,com os desenhos e letras e bem entender,ngm tem nada a ver com isso, outra coisa é obviamente haver numa escola pública onde deve reinar a igualadade,o facto de se espetar uma estatueta cristã para todos verem. digamos q,é o cartão d visita duma escola,é uma imagem,d uma religião,é mau de mais.uma coisa é a liberdad d cada um,outra é impingir o visionamento dum simbolo católico numa instituição publica. como é possivel alguém não perceber esta diferença?...