dezembro 17, 2004

Como lidar com o seu lixo


Os comentários com que um grupo de neo-nazis tem atulhado a caixa do Barnabé têm suscitado um enorme debate interno que já se alargou ao resto da blogosfera. Os Barnabés não estão de acordo sobre a solução a dar ao problema e a atitude que diferenciadamente vimos assumindo revela-o. Com isso posso eu bem, a nossa consabida heterodoxia pode alastrar também a estas coisas. O dilema é simples, ou se acaba com a caixa e se deita tudo fora (tanto um capital de participação cívica como os grunhidos da canalha) ou se enfrenta essa bicharada, apagando sempre que possível e ao ritmo possível. Claro que a segunda é falível, mas eu não vi a edição on-line do Jornal Expresso acabar com os comentários quando começaram a chover insultos e difamações em catadupa.
A caixa de comentários do Barnabé é parte da sua identidade. Sem ela, a interactividade e o debate tornam se completamente unilaterais. A sua concorrência revelou ao longo da existência deste blog a nossa capacidade de estar em cima da actualidade e ir ao encontro do que as pessoas a cada momento consideram relevante. Pela parte que me toca, funciona também como a cenoura que me estimula a escrever (é melhor usar a metáfora da lebre senão já vêem ai as piadinhas). Eu não estou disposto a abdicar disso só porque meia dúzia de enjeitados pelas respectivas mães decidiu que sim. Isso é fazer o jogo deles. Claudicar perante esta dificuldade, para além de pôr em causa a existência do Barnabé, abre um terrível precedente em relação a toda a blogosfera pondo em causa a sua preciosa interactividade.
Compreendo o asco que o André e o Pedro sentem, mas também me parece que 99% dos nossos leitores já identificou o calibre desses quadrúpedes e nem sequer lê aquelas enormidades (eu próprio não as leio, apago-as se tenho tempo). Claro que a questão se põe também em termos de difamação de terceiros, não o ignoro. Mas essa é uma dificuldade inerente a qualquer fórum público ou semi-público pela sua abertura. Aqui estamos na presença de um caso de polícia e de falata de aparelhagem legislativa que ultrapassa o Barnabé. Ninguém pode ser responsabilizado criminalmente só porque alguém escreve ofensas na parede de sua casa. Finalmente, não estou disposto a negar um espaço à grande maioria de comentadores sérios (e já fui seriamente insultado neste espaço vezes suficientes para o poder dizer) só porque dois ou três indivíduos com problemas psiquiátricos resolveram boicotar o sistema. Talvez seja este o preço a pagar por estarmos ainda na infância destas novas possibilidades comunicacionais. Tal como em todas as outras formas de terrorismo, o que se pretende é pôr em causa a democracia e a participação, gerar o medo ou o nojo. Enfraquecer processos e plataformas democráticas é fazer o jogo do inimigo. Não é solução.

Publicado por celsomartins em | TrackBack
Comentários

falou e disse!! Apoiado, camarada.

Afixado por: Gasel em dezembro 16, 2004 11:13 PM

Porque razão, quando se questionam os políticos sobre política social, política familiar, política de anti-discriminação, não se pergunta também, com naturalidade e não de forma acusatória, se alguma vez teve práticas homossexuais?

Afixado por: Tónio em dezembro 16, 2004 11:20 PM

Primeiro acho que o título não condiz com o texto. Depois acho o texto um bocado exagerado e a puxar ao Agit-prop – esta frase “Claudicar perante esta dificuldade, para além de pôr em causa a existência do Barnabé, abre um terrível precedente em relação a toda a blogosfera” – faz-me lembrar aqueles textos heróicos, do estilo “O Oriente é vermelho”. Tanto barulho para nada, ou melhor para ficar tudo na mesma. Mas antes assim.

Nota: Os comentários anteriores são a prova de quanto mais se mexe com a m****, mais esta vem ao de cima. Pior a emenda que o soneto?

Afixado por: Luis Simões em dezembro 16, 2004 11:24 PM

Agora que têm um livro todo bonito, já andam armados em Reis.

Afixado por: Estalinho em dezembro 16, 2004 11:24 PM

Coitadinhos dos Barnabés!!!
Até parece que são a primeira vítima de um caso destes! Coitadinhos dos meninos.
Outros blogs já foram vítimas dessa gente, e dos Barnabés nem uma palavra sequer. O vosso umbigo é igual ao dos outros, pensem nisso!

Afixado por: canzoada em dezembro 16, 2004 11:49 PM

Eu leio muitos blogs por aí e são dos que não dão alternativa, é só de leitura e que valem a pena ler. Quando entramos nesta fase não podemos ser como o SL. Uma no cravo outra na ferradura. Ou assobiamos para o lado ou tomamos medidas drásticas. Vão para as salas de chat. Porque chá foi coisa que essa gente não sabe o que é. Ordinários, intolerantes e mal formados cerebralmente. Veja bem o que já há por aí em meia dúzia de comentários depois do latim que você gastou !!!!!!!

Afixado por: jose antónio em dezembro 16, 2004 11:54 PM

Está visto que a aposta é forte! Ainda por cima está a aproximar-se eleições e os tipos atacam por todos os lados.
Há muito tempo que não deixo comentários aqui, também não é importante, mas como eu muitos outros não estão para aturar estes patetas alegres e o debate que se fazia era deveras interessante. Por mim procurarei escrever mais, tavez seja uma forma de os combater.

Afixado por: Cecília em dezembro 17, 2004 12:15 AM

Cara cecília só não lhe ofereço o barnabé de ouro porque não estou autorizado.

Afixado por: celsomartins em dezembro 17, 2004 12:19 AM


Vão espreitar o aqueles porcos fizeram, por exemplo, com o fórum do Bloco de Esquerda. Copiem este link para o browser e vejam o que lá está:

http://www.bloco.org/forum/viewtopic.php?t=596

Há dias que ando a mandar mensagens para o adminitsrador do fórum para apagar o lixo neonazi, que todavia continua lá.

Afixado por: Manuel Tadeu em dezembro 17, 2004 12:34 AM

Estou de acordo com o Celso: a caixa de comentários faz parte da identidade do barnabé.
Escrevi, há mais dum mês, um post (LINK) a propósito das desgarradas entre blogs, em que veio à baila esta questão dos comentários.

A tipologia dos comentadores do barnabé divide-se em:
a) Boicotadores neo-nazis, apostados em impedir que o debate funcione.
b) Boxeurs frustrados, que dizem o que sentem nos seus blogs mas que vêm para o barnabé dizer o que não sentem, só para a porrada.
c) Intelectuais, que escrevem comentários de mil palavras e que ninguém tem pachorra para ler.
d) Os outros, que conseguem em poucas frases contribuir e alimentar o debate.

Para o visitante assíduo do barnabé, é fácil distinguir estes tipos de comentadores.
Os primeiros assinam como R.I.A.P.As ou escrevem em maiúsculas: Topam-se à légua.
Os segundos normalmente gostam de reagir aos iscos lançados pelo Daniel.
Os terceiros só os lê quem quer: Basta olhar para o número de linhas.

Acho que os barnabés deveriam apagar mais frequentemente os comentários dos dois primeiros tipos. Mas, se não os quiserem apagar, os leitores fieis do barnabé saberão fazer a filtragem necessária e passar-lhes por cima.

Também estou de acordo com a Cecília. Quanto mais aqueles que têm alguma coisa para dizer contribuírem, mais os psicopatas frustrados se acalmarão.

Afixado por: JAM em dezembro 17, 2004 01:12 AM

Não me vou identificar para não poluirem o meu blog,mas é evidente que o Barnabé deve evoluir para o mt3.11,assim o fez o Bde assim o devem fazer aqui,com o mt3.11 é possivel controlar de um modo mais eficaz o esterco.

Afixado por: com nome em dezembro 17, 2004 01:26 AM

Há ditados populares errados. Proponho um alternativo: Se não podes vencê-los, ignora-os.
Bom post, Celso.

Afixado por: Mário Cunha em dezembro 17, 2004 01:33 AM

Queria propôr uma sugestão para lidar com os comentários indesejados: a ideia é que só utilizadores registados é que podem comentar. E para alguém se tornar utilizador registado, tem de receber um convite de outro utilizador já registado há pelo menos "x" tempo. Outra ideia (usada no gildot.org por ex.) é limitar o número de comentários que alguém pode fazer mensalmente/semanalmente. Isso evita os floods de um utilizador e de certa forma faz com que as pessoas só comentem quando têm algo mesmo útil e importante a dizer.

Just my 2 cents.

Afixado por: joao anonimo em dezembro 17, 2004 01:33 AM

Penso que é melhor manterem a caixa dos comentários aberta, em nome do civismo e da tolerância...

Atenciosamente

Afixado por: Conde d'Abranhos em dezembro 17, 2004 01:36 AM

olha as quengas armadas em virgens ofendidas.
a estratégia do barnabé como a do bloco é esta. Armar confusão com os posts para receber provocação nos comentários. Quando deixar de ser desta maneira o tesouro deixcou de funcionar, não é danielzinho? E depois tinhas que trabalhar, uma chatice.

Afixado por: vai trabalhar em dezembro 17, 2004 01:58 AM

Não concordo com o João anónimo, porque isso iria fechar o debate. Deixaria de ser um blog escrito por... vocês são quantos?, e passaria a esses tantos e convidados, o que na verdade não muda quase nada.

Se querem manter o debate, a única solução é deixar as caixas de comentários e esperar que os engenheiros informáticos nos maravilhem mais uma vez com uma qualquer solução para o problema.

Afixado por: Helena Romão em dezembro 17, 2004 02:27 AM

Havia um outro problema causado pelos blogs que me parece ter desaparecido: o envio de Spam (penso que da R.i.a.p.a) directamente para as pessoas que deixavam o e-mail na caixa de comentários. Pelo menos isso deixou de me acontecer nos últimos tempos. Como esse, este será outro problema resolvido dentro em pouco.

Afixado por: Helena Romão em dezembro 17, 2004 02:28 AM

Há muito tempo que não comento mas aprecio muito algumas das trocas de impressões e discussões aqui havidas, mesmo quando o pessoal se passa um pedaçito. Quanto aos outros...tipos...de comentários?!,...costumo passar por cima.
Gostaria de poder continuara a comentar e ler comentários embora compreenda que deve ser dificílimo não optar pela solução que tem vindo a ser equacionada.
Aproveito para dar os parabéns ao Barnabé.

Afixado por: Pedro Lima em dezembro 17, 2004 02:31 AM

perfeitamente de acordo celso!
retirar as caixas dos comentários é a vitória perversa dessa cambada de inúteis

Afixado por: nc em dezembro 17, 2004 02:40 AM

Isto perde metade do gozo sem coments. E no fundo não deixa de ser a «coisa inteira» a desabar no blog, o que só prova que isto se tornou uma grande praça. O que não é nada mau.

Afixado por: Martelo em dezembro 17, 2004 03:51 AM

E convenhamos que a única coisa de facto grave (porque caralhadas passamos o dia a dizê-las e ouvi-las) são os conteúdos que ultrapassam alguma alínea penal. Mas como alguem disse acima, isso é caso de polícia e ultrapassa-vos. Se vos notificarem já sabem. Até lá...

Afixado por: Martelo em dezembro 17, 2004 03:58 AM

Um texto brilhante, e uma análise correcta da situação. A minha solidariedade para com o Barnabé.
E já agora,votos dum Optimo Natal para os autores deste blog.

Fadista Valeria Mendez

Afixado por: valeria mendez em dezembro 17, 2004 06:06 AM

Eu mero utilizador confesso a minha ignorância, mas não será possível bloquear o acesso por parte de IP's específicos?

Afixado por: diogenes em dezembro 17, 2004 07:52 AM

Acerca do post de André Belo sobre a "A tanga mais tangosa" deixem-me contar algumas histórias sobre uma rede de lojas de origem francesa e que vende bens culturais (como livros, CD's,...), também conhecida como FNAC: experimentem fazer um pedido de informação para o endereço de e-mail que o site em Portugal promove... ninguém responde, experimentem chegar a uma loja e peçam para vos demonstrarem o funcionamento de um tablet PC... ehehehe, em Santa Catarina no Porto, não podiam demonstrar porque não tinham a caneta (sic!!!); no Gaiashopping o funcionário muito amável mostrou o aparelho e... nada mais, duvido que alguma vez tenha recebido formação técnica da entidade patronal.

Afixado por: diogenes em dezembro 17, 2004 07:54 AM

A ideia de que qualquer forma de limitação seria liberticida é uma infantilidade esquerdista. É óbvio que desistir da coluna de comentários seria um exagero que "faria o jogo do inimigo", mas apagar os comentários despropositados deveria ser feito sistematicamente e sem contemplações. Num plano mais geral, diria que um dos graves problemas das democracias de hoje é a sua incapacidade para tornar consensual a repressão pura e dura contra os seus inimigos. É como se não acreditássemos que eles querem mesmo fazer o que prometem. "They mean it".

Afixado por: Miguel RM em dezembro 17, 2004 08:58 AM

Concordo e agradeço.

Afixado por: fil em dezembro 17, 2004 09:26 AM

"... ou se acaba com caixa e se deita tudo fora(...) ou se enfrenta essa bicharada..."

Porque é que não utilizam um sistema de registo de utilizadores? Sendo necessário fazer um login para se poder colocar posts. Assim será muito mais fácil terminar simplesmente com o registo da "bicharada" em vez de se apagar post a post.

Afixado por: Censura em dezembro 17, 2004 09:27 AM

Só te fica bem essa luta contra a desagregação do Barnabé. Não sei é se ainda vais a tempo. E o "primeiro" também está muito calado. Será que está a redigir o acordo de capitulação também ?

Afixado por: Real em dezembro 17, 2004 09:27 AM

" Tal como em todas as outras formas de terrorismo, o que se pretende é pôr em causa a democracia e a participação, gerar o medo ou o nojo. Enfraquecer processos e plataformas democráticas é fazer o jogo do inimigo. "

É isso mesmo. Não desistam. Aliás, expor os métodos desta escumalha pode ser repugnante, mas também tem um efeito pedagógico: mostra bem do que certas pessoas são capazes. Eu pela minha parte estou esclarecido.

A maneira como estão a lidar com a situação, até pela exposição das vossas diferenças de opinião, é um exemplo e vai ser fonte de ensinamentos para muita gente que no futuro venha a lidar com situações destas. Toda a solidariedade para vocês, parabéns e força.

Afixado por: a. alves em dezembro 17, 2004 09:29 AM

Meus amigos:
O lixo sistematicamente posto debaixo da carpete vai sempre, insistentemente, sair...

Como se desconstrói um discurso homofóbico, como é claramente este que nos inunda? Não é decerto remetendo, como homofobicamente é habitual, para o âmbito da vida privada...

È assumindo claramente que, em Portugal, pertencer a um grupo subordinado é ainda uma condição que dificulta imenso, senão impede mesmo, o acesso à liderança política. Assumir que, em Portugal, nada se tem feito para promover activamente a diversidade da classe política, nem para promover activamente o reconhecimento social da mais valia cultural, social e económica que significa vivermos numa sociedade diversa.
Onde estão as mulheres na política? Onde estão os (d)eficientes? Onde estão os não brancos? Onde estão os jovens? Onde está a quarta idade?

O que tem que ficar claro é que, a existirem de facto políticos homossexuais, bissexuais, heterosexualmente polígamos, bissexualmente polígamos, etc, o que os impede de aassumir a sua vida não é a vergonha, é a ambição, o facto de saberem que isso lhes dificultaria a carreira. E o que é grave não é só passarem para a opinião pública a imagem de que eventualmente têm vergonha - o grave é manterem a vida política enraízada sempre nos mesmos agentes: homens, brancos, heterossexuais, não (d)eficientes, etc, etc.
É contra isto que eu, que também sou, como alguém bem disse, "a praça toda", tenho o direito e o dever de me manifestar.
Uma boa sexta!

Afixado por: Anabela Rocha em dezembro 17, 2004 09:36 AM

Celso:

Concordância e solidariedade.

JAM:

Esta dimensão de coment já me torna um "intelectual legível"?

Afixado por: Paulo G em dezembro 17, 2004 10:01 AM

Vivo no estrangeiro e leio o Barnabe todos os dias. Embora nao tenha sempre tempo para comentar gosto se sentir o conforto da ideia de poder faze-lo. Esses acefalos que nao sabem o que e' o debate de ideias e nao respeitam os que tem opiniao diferente sao como uma constipacao. Se se tomar uma aspirina ela passa em sete dias, se nao se tomar nada ela passa numa semana. eu estou disposta a participar se esse for o antidoto para tais consciencias virologicas...

Afixado por: Isis em dezembro 17, 2004 10:03 AM

deixem os palhaços a falar sozinhos...
que se f**** os gajos!

O barbabé deve, na minha opinião, continuar e com comentários...

Afixado por: d. em dezembro 17, 2004 10:14 AM

Seguindo as ideias ecologicas, devemos encarar o lixo, não apenas como desperdício, mas como matéria para produzir energia. Neste caso, produzir energia para continuar a escrever, para continuar a escrever e produzir mais argumentos válidos que demonstrem aos autores desse lixo a força dos vossos ideias.

Força e continuem.

Afixado por: LuisC em dezembro 17, 2004 10:34 AM

Sou um leitor diário do barnabé que se distingue pela qualidade quer dos moderadores quer dos comentadores. Não posso deixar de os felicitar pela decisão de manter os comentários, são absolutamente necessários para a troca de ideias. Quanto aos atrasados mentais que aqui escrevem aconselho-os a fazer como eu..."scroll down".....

Afixado por: Pedro em dezembro 17, 2004 10:48 AM

Case study:

No ano 2000 comecei a jogar a xadrez online, diariamente, num site chamado gameknot.
O gameknot é o site nº1 de xadrez a nível mundial, pelo menos a nível de número de jogadores. São milhares e de todos os 4 cantos do mundo. Curiosamente, apesar de haver pouquíssimos portugueses, um dos 3 melhores jogadores do site era um campeão português que assina com o nome "mestrinho".

Exceptuando os grandes jogadores ou os estudiosos que ambicionam lá chegar, os outros membros do gameknot viam naquele site uma possibilidade de jogar com qualquer pessoa de qualquer canto do mundo, conversar com ela, muitas vezes em jogos que duravam semanas, ao ritmo de 2 ou 3 jogadas por dia. O xadrez era o pretexto. Fiz bons amigos nos 2 anos que lá estive. Cheguei a ter oportunidades de viajar para Paris ou Nova Iorque, com acomodação, caso quisesse.

Havia fóruns de discussão e esses fóruns eram o cerne e a alma do gameknot. Mas, com o crescimento explosivo do site, a qualidade dos textos e dos debates começou a degradar-se. Instalou-se um clima de tensão, especialmente entre anti-americanos e americanos, sionistas e pró-palestinianos (depois do 11 de setembro). Mike, o webmaster que começou o gameknot como um simples passatempo, viu o seu site tornar-se num monstro com um potencial comercial muito grande. As suas regras no gameknot eram muito rígidas e foram tornando-se cada vez mais rígidas. Membros eram banidos por meses por fazerem comentários politicamente incorrectos... Apesar de tudo, o forum sobrevivia...

até ao dia em que um redneck do sul dos EUA, um christian reborn chapadinho que postava louvores a deus nos fóruns e que já tinha sido banido por diversas vezes, depois de se ser banido definitivamente, ameaçou por o gameknot e o mike em tribunal por causa dos fóruns, que eram um "veículo de difamação", e isto por coisas muito, mas muito mais anódinas do que as que estão nos comentários do Barnabé. Aliás, no gameknot, se se escrevesse "shit" eramos banidos. Um "fuck" dava lugar a sermos praticamente expulsos do site.

O Mike nem pestanejou. Fechou os fóruns. Porque nos EUA sim, existe um «grande» sistema judicial que obriga a que, mesmo pelos motivos mais absurdos, se gastem somas monstruosas para nos defendermos em tribunal contra acusações cretinas (como era o caso). O gameknot ainda não dava muito lucro e muito menos o Mike, um simples programador, estava para ser arrastado para coisas que nada tinham a ver com "xadrez".

O fecho dos fóruns afastou gente. Eu estive lá 2 anos e deixei o site. Contudo, ele continuou a crescer julgo eu. Tal como aqui no barnabé, apenas 5% das pessoas que lá jogavam xadrez participavam nos foruns. A diferença é que aqui no barnabé não se joga xadrez, lê-se e discute-se. Sem comentários o barnabé terá, pelo menos, de mudar radicalmente o estilo de escrita. Acabam-se as piadas, os posts curtos e metralhados, a ironia rápida e a provocação. Terão de ser textos muito bem pensados, muito bem escritos, daqueles que dá gosto ler e depois ficar a pensar. É um conselho que dou aos barnabés que já decidiram retirar os comentários...

Afixado por: O Bom Selvagem em dezembro 17, 2004 10:56 AM

Completamente de acordo Celso.
E com a comparação com o terrosimo, que me julgo legítima e acertada, parece-me que o André e o Pedro deviam reponderar a suas posições (apesar, diga-se em abono da verdade, de virem cá tão pouco e de terem sido sempre os mais "sensíveis").

Afixado por: Vasco Melo em dezembro 17, 2004 11:06 AM

O futuro está na reciclagem!

Afixado por: Guilherme em dezembro 17, 2004 11:07 AM

O cancro da Esquerda é criticar até à exaustão mas nunca arranjar realmente uma solução.

Afixado por: Censura em dezembro 17, 2004 11:10 AM

A esquerda fez um golpe de estado , é preciso admiti-lo.E regozija-se com isso.

Logo é de esperar que com uma guerra aberta como esta , apareçam na praça , o que se costuma chamar de filho da puta e meio.
Não é ? Para filho da puta , filho da puta e meio. O mal está feito , aguentemo-nos.

Afixado por: esquerda em dezembro 17, 2004 11:15 AM

Quanto ao retirar da caixa de comentários, iria desvirtuar o vosso blogue, lembro-me quando do anúncio do vosso livro, alguém perguntava com ou sem comentários?! Esta permissão de contraditório, tão na moda, valoriza as vossas opiniões e tantas vezes as piadas são beneficiadas por comments não menos jucosos.
O muro de minha casa, apesar de não ser uma zona com tanto trânsito como esta, também é atacado por graffitis e não é por isso que os vou retirar, a casa foi desenhada e pensada com eles.
São portanto vicissitudes ... deste mundo... há que pintar os muros de vez em quando!
Abraço

Afixado por: Guilherme em dezembro 17, 2004 11:20 AM

Inteiramente de acordo. Caixa aberta e vai de enfrentar os bandalhos. Vamos abafar a trampa da cáfila ignorante com os nossos comentários de diálogo e debate, afastando os pés para não pisar. A merda acabará por secar e o bando de inúteis acabará por ir defecar para outro lado.

Afixado por: xavier em dezembro 17, 2004 11:31 AM

...Inteiramente de acordo. Caixa aberta e vai de enfrentar os bandalhos...

Oba , então enfrenta !

Diz-me quais foram as razões objectivas para a dissolução de um parlamento com maioria estável!

Ao menos uma ! Por favor ! É que ...trata-se de história !

Afixado por: bandalho em dezembro 17, 2004 11:41 AM

Xiiiiiiiii!!!!! Coitaditos!!! Então as estupidezes que alguns escrevem na vossa caixa de comentários enfraquece-vos? Mas que falta de auto-confiança...

Afixado por: xiiiiiiii em dezembro 17, 2004 11:43 AM

A falta de sentido de Estado de todo este governo.O ridiculo para que estava a conduzir este país, CHEGA-TE.

Se fores tâo INTELIGENTE como o Santana como pareces, dado não veres o obvio, eu posso fazer-te um desenho

Afixado por: a.pacheco em dezembro 17, 2004 11:46 AM

Realmente esta guerra ( da adesão( estranha maneira de dizer tesão) da Turquia ?))começou depois da dissolução ( ilegal ?) do parlamento.
Realmente trata-se de História e logo da História de Portugal.Há que dar a mão há palmatória.De facto , os argumentos usados para a dissolução do parlamento são impossíveis de sustentar porque não são objectivos. E o Sócrates vai ter uma dificuldade insuperável para explicar isso num debate. Está a ficar uma nozada e não sei como é que a malta se vai sair com isto.

Afixado por: javardo em dezembro 17, 2004 11:51 AM

É só para aplaudir o post, Celso. Clap clap clap. Já está.

Afixado por: Jorge em dezembro 17, 2004 11:51 AM

There are two things in the world that are infinite: The universe and human stupidity. But i'm not so sure about universe...

Afixado por: sarabulho em dezembro 17, 2004 11:53 AM

Proponho um estilo tipo: "Barnabé feitos pelos seus leitores."

Afixado por: PL em dezembro 17, 2004 11:56 AM

Barnabés, deixem estar os comentários, não se preocupem. Já somos todos grandinhos. Confiem nos discernimento dos que aqui vêm. Eu leio os idiotas se me apetece e se não me apetece não os leio. De qualquer maneitra, tenho sempre outros locais para os ler, se quiser. Retirar daqui os comentários por causa de meia dúzia de imbecis é tentar tapar o sol com a peneira e é mutilar o blog. Por outro lado, ninguém vos irá pedir contar na justiça por eventuais difamações. Deixem estar assim como está e siga a banda.

Afixado por: cácá em dezembro 17, 2004 12:08 PM

.....A falta de sentido de Estado de todo este governo.O ridiculo para que estava a conduzir este país, CHEGA-TE.

Se fores tâo INTELIGENTE como o Santana como pareces, dado não veres o obvio, eu posso fazer-te um desenho

Afixado por a.pacheco em dezembro 17, 2004 11:46 AM
.....


Mas A. Pacheco , essas NÃO são razões Objectivas , são Subjectivas.POR ISSO NÃO CHEGA.
Quando se dissecar ( porque há-de chegar o seu tempo) as razões Objectivas, a esquerda vai ver o ridículo em que caíu.
Vai demorar muito tempo a dissecar ?

Então A. Pacheco, do alto da tua sapiência e de todas as outras luminárias , onde estão as razões objectivas ? Será que toda a esquerda junta , não consegue parir ao menos uma ?

Uma apenas ?? Só uma !! Nem uma ?
E não é um golpe de estado ?Então é o quê um golpe de estado ?


Afixado por: safadinha em dezembro 17, 2004 12:09 PM

Eu aponto uma razão objectiva . As sondagens anunciavam a vitória do PS .
CHEGA ???

Afixado por: terrível em dezembro 17, 2004 12:16 PM

Eu também dou um motivo objectivo.
O Henrique Chaves que se demitiu !
Eu já sei que sou galinha , mas sou uma galinha de esquerda com muito orgulho.
Eu não percebo nada disto, mas se o sr. presidente disse que era por causa dele que dissolvia o parlamento , acho muito bem.

Afixado por: mariazinhadeixa em dezembro 17, 2004 12:21 PM

Os Barnabés preocupam-se com as possíveis consuências que possam sofrer por causa dos comentários difamatórios aqui colocados. É estranho o BE não ter problema nenhum com isso. Difama tudo e todos, e nunca lhe aconteceu absolutamente nada. Isso é prova suficiente que os Barnabés não têm nada que se preocupar. Está tudo controlado. Se não perguntem ao Louçã como ele faz, para fazerem igual.

Afixado por: Carlos em dezembro 17, 2004 12:28 PM

Se calhar a razão objectiva é para no meio de tanta fumaça , se escapulir o paulo pedroso de enfrentar a justiça.

Afixado por: extrema unção em dezembro 17, 2004 12:28 PM

Antão agora alteraste o nome é ao gosto do freguês utilisas tantos pseudónimos para pareceres muitos, talvez todos somados sejam iguais a Zero.Oferece-te ao Paulo e ao Santana que eles vão ter falta de gente inteligente como tu para a campanha que se aproxima.

Agora cuidado com essa do golpe de estado nas acções de campanha nas feiras ou alguma peixeira mais exaltada ainda te atira com um cherne à cara.

Afixado por: a.pacheco em dezembro 17, 2004 12:39 PM

.....Então A. Pacheco, do alto da tua sapiência e de todas as outras luminárias , onde estão as razões objectivas ? Será que toda a esquerda junta , não consegue parir ao menos uma ?

Uma apenas ?? Só uma !! Nem uma ?
.....

Então , não há ninguém com tomates para dizer uma razão objectiva para a dissolução do parlamento ! Claro ,não querem ficar no ridículo !

Mas isto não fica impune ! Pensavam que se iam ficar a rir ? Estas perguntas sobre o Sócrates vão começar a aparecer nos foruns da TSF e nos outros foruns da TV . Começaram a matar ,então que seja para matar.
Mas não ficam impunes nem a rir.Ou pensavam que ia ser pera doce ?

Afixado por: maledetoestrangeiro em dezembro 17, 2004 12:57 PM

Insisto:
A única forma para que os discursos homofóbicos não sejam formas de ataque difamatório da esquerda (perpretado por pessoas que se dizem de direita mas que sabem perfeitamente que nunca a direita se atreveria a ir por aí, pois sabe bem o que tem em casa...), a única forma dizia é que TODOS (e não só os grupos subordinados)lhe retiremos razão de ser, ou seja, TODOS assumamos que há um mínimo de procedimentos institucionais que todos os partidos que se dizem anti-discriminatórios deveriam institucionalizar:
por exemplo, a famosa quota para as mulheres; por exemplo, a candidatura a deputado de homossexuais assumidos, de cidadãos pertencentes a etnias minoritárias, de cidadãos (d)eficientes, etc, candidaturas essas em lugares elegíveis das suas listas.

Mas não adianta nada colocar lá cidadãos pertencentes a estes grupos subordinados que "assobiem para o lado" em relação à discriminação de que são alvo, que se recusem a reconhecê-la, uma vez nestes lugares de privilégio - estes candidatos teriam sim que assumir, entre todas as outras políticas, a defesa de políticas, mesmo que transversais (até mais interessantes se tranversais), para estes eleitorados.

E não venham com conversas de que qualquer um pode defender e executar estas políticas; e que não é necessário estar activamente comprometido com uma luta para a desenvolver - tem-se visto o resultado deste discurso com a luta contra a discriminação das mulheres...

E esta é uma proposta perfeitamente razoável para toda a esquerda, e até para o PSD (considerando o seu discurso, não as práticas - mas deste mal todos sofrem).

E estas práticas sim, denunciariam com clareza, e isolariam, o nazismo desta gente!

Afixado por: Anabela Rocha em dezembro 17, 2004 01:06 PM

Uma das vantagens de ser desligado é não ter que ser políticamente correcto.
Eu posso dizer o que muitas figuras públicas gostariam de poder dizer.
Mas faço-lhes esse favor. Falo por eles.

....Agora cuidado com essa do golpe de estado nas acções de campanha nas feiras ou alguma peixeira mais exaltada ainda te atira com um cherne à cara.....

Cuidado com essa do golpe de estado porquê ?
Cuidado tem que ter quem possa ser beneficiado por ele .

Mas já começas a concordar que houve um golpe de estado . É que para não ter havido esse golpe , teria que haver razões objectivas , como há por aí tanta gente a falar.ehehe

Afixado por: desligado em dezembro 17, 2004 01:15 PM


O Mal desta e doutras "esquerdas-tremoço", é que a igualdade é para quando convém, baseada na inveja e na intelectualice de meia-tijela.
Depois, trajam com lencinhos à Arafat, "Piercings", cabelinho à Rasta e à Foda-se, sapatinho à UDP, e pensam que são os Maiores.

A solução para o vosso problema é só uma:

- Vão Trabalhar e não chateiem mais os vossos Papás!Saiam de Casa porque só dão despesa!

Afixado por: Rissol em dezembro 17, 2004 01:29 PM

Tenho a impressão de que o Celso nunca teve tantos coms.
É preciso mesmo guerra para isto acontecer. opa celso vamos para a luta.

Afixado por: amigo do celso em dezembro 17, 2004 01:31 PM


Vamos a eles Rissol!

-" Kss Kss "! Ataca!

Afixado por: Amigo do Rissol em dezembro 17, 2004 01:33 PM

Continuem se possivel com mais força.Os "comentários" não nos matam,engrandecem-nos.Portugal precisa das vossas farpas certeiras.
Bom Natal.

Afixado por: conceição duarte em dezembro 17, 2004 01:34 PM

Quem se safou foi o PPedroso, à conta do António Costa, que também safou a Maria Barroso do desfalque de 20 milhões de Contos na Cruz Vermelha.

Por isso é que o Marocas andou a partir a cabeça ao Pim Pam Pum (Sampaio Cenoura)durante 4 meses para correr com o Governo.

Está todo ressabiado com o Portas, que correu com a Vigarista de lá e meteu lá um Senhor (Nogueira de Brito).

Afixado por: Rosa Casaco em dezembro 17, 2004 01:55 PM

A Anabela Rocha tem razão.
Mas pôe-se ( ia dizer dois) multiplos problemas .
O primeiro seria que iria ser um choque .Brutal.
O segundo seria que se um se assumisse todos teriam que o fazer.
O terceiro poderia ser um escândalo de lesa pátria . Imaginem que a maioria dos deputados do PS passavam a vestir de Rosa ( será ironia ?).
O quarto seria o povo entrar em estado de choque.

Enfim ..., a Anabela Rocha tem razão, mas os castrati não vão daí abaixo.
Para dar um exemplo , ontem passei numa portagem e disse ao portageiro , você sabia que ninguém desmente a história de um certo estrangeiro tal e tal .. Bem , vocês deviam ver a cara do homem. cairam-lhe os queixos , disse que eu estava a mangar. Retorqui-lhe que nem no blog com mais intelectuais em Portugal , não aparece ninguém a desmentir. Logo , quem cala consente.
Bem... ,haviam de ver a expressão do homem !Garanto , dificilmente vai votar.
Acho que vai haver muita abstenção.
Ou então como diz o génio saramago , vão votar em branco.

Afixado por: bandalho em dezembro 17, 2004 01:58 PM

Resposta ao André

Caro André o post acima é mais um contributo para destruir o Barnabé. Ainda não percebeste que já não lhe pertences ?
Triste e lamentável é o facto de teres estado aqui um ano e tal e não teres percebido nada sobre ele.
Neste exercício penoso que agora te dedicas fazes-me lembrar aquele velho chinês que adorava bater palmas. Passou a vida inteira a bater palmas. Quase no fim da vida apercebeu-se que só tinha uma mão. Batia palmas no vazio.

Afixado por: Real em dezembro 17, 2004 02:22 PM

Isso de ir para o Cabare da Coxa promover o livro é digno de capitalista eheheheh , mas afinal onde para o sentido democrático? Eu sei que atrás da cortina de ferro ele nunca existiu mas incluir na internet essa postura despota é qualquer coisa de impressionante , nestas coisas é preciso ser democrático umas vezes concorda-se outras nem por isso, e é preciso estar preparado e ser tolerante senão tornamo-nos iguais a quem não gostamos e tanto criticamos, pois Tal como Trotsky foi banido
da história da União Soviética qualquer dia somos silenciados no blog e não , não sou um louco de extrema direita , nunca gostei muito de extremos nem a direita nem a esquerda , ja agora o Turco substitui o actor infante?

Afixado por: estranhoestranho em dezembro 17, 2004 02:42 PM

André (que estranho ter de responder aqui, já viu?)

Generalizar a questão da abolição dos comentários a todo o Barnabé apareceu quando o Daniel ameaçou seguir o seu caminho. Não diga, por isso, que é outra discussão. São antes, reacções a um aviso que já nos parecia um pouco mais grave do que a sua falta de paciência.
Aliás, na minha opinião, com o seu último comentário, vem dar ainda mais razão a quem (como eu) tenta convencer o Daniel a não seguir o seu caminho. Veremos o que ele faz.

Afixado por: Vasco Melo em dezembro 17, 2004 02:45 PM

Oi , já se tinham esquecido de mim ?

Também cá venho dar a minha espadeirada.
Vejo que há mais gente a falar do golpe de estado e da vingança que se está a desenrolar.
Acho bem ... quem começou foi a esquerda ..., se calhar , a minha Sombra, a Nuvem Negra tinha razão há 5 meses atrás quando disse que tinha um palpite que o bananabeco ia secar.

Afixado por: Afonso Henriques em dezembro 17, 2004 02:52 PM

Aí em cima , um tal de estranho fala que antes do turco havia o actor Infante ? Qual o Diogo ?

Incrível , alguém desmente ? Já não aguento mais isto. Se não desmentem , assumam-se.Mas falem verdade.

Afixado por: mangueira em dezembro 17, 2004 03:09 PM

Carissimos ignorantes sem identificação,
não sou de esquerda, sou um mero cidadão que se diverte com a imaginação e com os textos em bom português escritos pelos autores, vejo que colocam como justificação às vossas investidas direi taurinas pq cegas como os ditos, são feitas à mercê da invisibilidade que dá o anonymous.
O BE, sem me armar em defensor pelo menos dá a cara, qd critica, a cobardia esconde-se nestas vossas criticas sem rosto tipicas de grupos como KKK, dar-te, (sim, pq se trata só de uma "criança" travestida de adulto), tanta conversa é uma perda de tempo, mas sabes quem nestes mundos se aventura como sabedor total da realidade da net, por vezes tem surpresas, é que a invisibilidade nem sempre se esconde em ferramentas de "carregar pela boca" que confundem IP's.
Quanto aos autores deste blog aconselho uma voltinha pela net, à variadas formas de dar fim a "retardisses" como aquela de que estão a ser vitímas.
Quanto a mim vou continuar a ser vosso leitor...
Ao dispõr

Afixado por: Anti-incognito em dezembro 17, 2004 03:23 PM


Ó Anti-não-sei-quê!

"Há variadas formas.." escreve-se assim, do verbo haver.

"Incógnito" é um belo vinho...mas não é para bocas de "esquerda".

Afixado por: Edite em dezembro 17, 2004 04:10 PM

Obrigado Edite pela correcção.
Quanto ao vinho, esse não tem lado.
Quanto ao incógnito falava do adj. subst. masc. vem do latim:incognitu; desconhecido, ignoto. Não me referia ao desejo de afogar mágoas, que não tenho, mas que as há, há! do verbo haver!

Afixado por: Anti-incognito em dezembro 17, 2004 05:41 PM

Bem, uma solução para o problema seria uma automoderação das discussões pelos utilizadores registados (e identificados) quaisqueres que fossem, seguindo o modelo do slashdot.org ou o gildot.org (este português). Assim aqueles comentários que não coubessem no forum seriam moderados de forma a tornarem-se quase invisiveis (ou desaparecerem) do forum.
O problema é que seria necessário mudarem de sistem de weblog...
A segunda melhor solução seria usarem a possibilidade que o Movable Type dá de se poder permitir ou não um utilizador registado de colocar o primeiro comentário com base numa moderação do administrador do weblog. A partir dai todos os comentários do utilizador seriam permitidos sem moderação.

As duas soluções são boas solução, mas a primeira seria a mais interessante.
João Colaço

Afixado por: João Colaço em dezembro 17, 2004 09:42 PM

completamente de acordo.
e já agora Celso - espero que os fellow bloggers não levem a mal o timing da pergunta - mas já alguma vez pensaste nuna produção independente?

Afixado por: carla de elsinore em dezembro 18, 2004 01:20 AM

o tiltulo desta janela senão me engano é : "comentario sobre como lidar com o seu lixo" ora ca em casa temos temos 3 recipientes para os varios tipos. ficam todo o dia sozinhos... estão lá... mas ninguem lhes liga. nem nos lembramos deles ate serem necessarios para a sua devida função ou na hora de os levar para rua e deposita-los nos devidos contentores, para mais tarde serem reciclados.

bem o que eu vim ca mesmo fazer mesmo foi desejar a todos um excelente natal e um melhor ano vindouro.

bem haja barnabés. tudo de bom e ate amanha : )

Afixado por: francisco em dezembro 18, 2004 01:43 AM

Ó menino João Colaço!

Quaisquer escreve-se assim.

É a única palavra portuguesa não-composta, que forma o plural no meio dela própria.

"Invisíveis" tem este acento..

Mau, mau....

Afixado por: edite em dezembro 18, 2004 10:52 AM

"Consabida heterodoxia" ???
Em que aspectos ?

Afixado por: António da Costa em dezembro 18, 2004 04:37 PM

apesar de nao ser um comentador assíduo (nem de longe) acho que os comentários são uma parte importante de qualquer sistema público. Se o que se pretende é acabar com os abusos pode-se sempre tentar que os abusadores cá cheguem, como por exemplo banir IP's (depois de identificados, o que não deve ser dificil). Claro que pode ser considerado censura, mas existem limites para tudo ou não?

Afixado por: rodrigo dias em dezembro 19, 2004 02:11 PM

Processo em Tribunal Contra Blogue Português
Sábado, 18 de Dezembro de 2004

O "site" weblog.com.pt, que aloja blogues portugueses desde Julho de 2003, recebeu ontem o primeiro pedido de informação por parte de um tribunal a propósito de um caso de difamação, revelou o seu proprietário, Paulo Querido. A suposta difamação terá sido efectuada num weblog alojado no servidor do "site" de que é proprietário, pelo que o tribunal lhe pediu informações que possam levar à identificação do autor. "Os blogues, mesmo que não identificados, não são anónimos. Um mínimo de investigação policial levará à descoberta da identidade em 99,999% dos casos", escreve Paulo Querido, no seu próprio weblog ( http://pauloquerido.net ). "Há registos de actividade. Por lei os 'service providers' são obrigados a manter os registos durante um período de tempo e a facultá-los ao poder judicial, cumpridos os requisitos. Como 'service provider' de blogues, a pauloquerido.com cumprirá a lei." Ao que o PÚBLICO apurou este é o primeiro caso em Portugal de difamação através de um weblog que chega a tribunal.

Quer-me parecer que os difamadores e espalhadores de boatos vão começar a moderar-se.

Afixado por: Curioso em dezembro 19, 2004 06:42 PM
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