Assim tipo para salvar vidas?
É possivel, digo eu, assim talvez se evitassem abortos da natureza como o PPM.
Publicado por Rui em abril 22, 2005 03:51 AM
É possivel, digo eu, assim talvez se evitassem muitos abortos da natureza, como o PPM.
Publicado por Rui em abril 22, 2005 03:53 AM
Ó camarada rui essa teoria da esquerda inteligente que relaciona a politica da igreja em relação ao uso de preservativos com o aumento da sida, principalmente em africa é um enorme idiotice para não lhe chamar outra coisa.
Com mil raios se os gajos fossem assim tão católicos não se metiam em confusões logo a probabilidade de contraírem o HIV era muito menor. A verdade é que neste caso a influência da igreja é nula.
Publicado por fidel em abril 22, 2005 09:04 AM
Um Acidental de muito mau gosto! Ou será irónico!
Publicado por José Manuel Faria em abril 22, 2005 09:18 AM
E isso era...mau??
Publicado por João Abreu em abril 22, 2005 10:06 AM
Devo dizer que nunca consegui perceber esta fixação de toda a gente na questão do preservativo...
Se a doutrina da Igreja recomenda castidade ou fidelidade, conforme as situações, é evidente que não vai aconselhar o uso de preservativo.
Mas será realmente que alguém deixa de usar preservativo por causa do que o Papa diz, mas ao mesmo tempo não se inibe de ter sexo fora do contexto em que a Igreja o aconselha?
É evidente que, para a Igreja, concretizando-se o acto numa situação "menos recomendável", o "mal menor" nessas circunstâncias será usar preservativo. Isso é diferente de passar a fazer campanha a favor do preservativo.
Publicado por Tiago Azevedo Fernandes em abril 22, 2005 10:36 AM
Caro Tiago, supostamente numa instituição hierárquica como a Igreja, as directivas do seu dirigente máximo são para cumprir; no entanto, como diz (e bem), muitos católicos mais avisados usam preservativo (excepto o João César das Neves, que pratica abstinência e castidade nos dias mais ferteis). No entanto, na África e na América latina, nas Igrejas mais jovens e devotas, essa directiva do Papa está a ajudar a alastrar o virus da Sida, pelo que a posição intransigente da Igreja é no mínimo leviana e irresponsável, podendo mesmo ser considerada criminosa.
Publicado por Paulo Pereira em abril 22, 2005 10:55 AM
arre tanta demagogia já cansa!!
Publicado por Luis Dias em abril 22, 2005 10:56 AM
Caro Paulo Pereira
Acho que lhe escapou o meu ponto:
"Mas será realmente que alguém deixa de usar preservativo por causa do que o Papa diz, mas ao mesmo tempo não se inibe de ter sexo fora do contexto em que a Igreja o aconselha?"
Publicado por Tiago Azevedo Fernandes em abril 22, 2005 11:27 AM
Não era má ideia. Ao menos evitar-se-ia muito aborto e propagação de doenças. É uma sugestão a colocar à nova direcção da ICAR.
Publicado por vermelhofaial em abril 22, 2005 11:35 AM
Isto explica muita coisa, nomeadamente a aversão ao preservativo...se calhar PPM e outros católicos "do género" tem medo de se engasgar...o bem que umas aulinhas não fariam!
Publicado por Joana em abril 22, 2005 11:55 AM
Se o sexo (a existir obviamente apenas dentro do casamento!) tem unicamente funções reprodutivas, parece-me absolutamente injusto que um casal fértil – cada cavadela cada minhoca – tenha que refrear ânimos, enquanto que num casal em que haja dificuldade (ou mesmo impossibilidade) em engravidar possa haver ginástica de manutenção todas as noites.
ps. não sei se repararam, mas consegui não falar nem em papa nem em preservativo (oooops!)
Publicado por Eric Blair em abril 22, 2005 11:58 AM
Ó Paulo, não queres dissertar sobre, por exemplo, a candida lá no bsp? se o fazes a propósito de sapos e afins.. Para além da óbvia - e gravissima - questão da SIDA, o preservativo tem outros usos.E, meus caros, não é preciso ser-se, oh horrores, promíscuo, para se sofrer de uma "banal" candidíade...
Publicado por Shyznogud em abril 22, 2005 12:40 PM
errata: candidíase
Publicado por Shyznogud em abril 22, 2005 12:41 PM
Já q aqui vim aproveito e faço copy-past da mais saborosa réplica a esse post do Acidental:
"Se a esquerda mandasse na Igreja..."
...A Igreja não escolheria a propagação da Sida como método primeiro de controlo do crescimento populacional.
JPH no Glória Fácil
Publicado por Shyznogud em abril 22, 2005 12:43 PM
Mais uma tavaresada.
Grosseria inútil e insulto perfeitamente gratuito.
Vê bem ao que chegaste, rui!!!!
Toma os medicamentos e vacina-te que a raiva costuma ser mortal.
Para a inveja podes tomar umas rennies.
Publicado por pirolito em abril 22, 2005 12:44 PM
Os tipos da Servilusa como querem fazer enterros para os ricos e a Camara que fique com os pobres podiam ao menos ajudar o Vaticano que acho tem deficit de dinheiro
os americanos e espanhois até na morte querem entrar em todo o lado
Publicado por Jose gomes em abril 22, 2005 02:24 PM
Ó xô Pirulito.
Não havendo sequer necessidade de ser advogado do xô Tavares, isto não é uma questão de "grosseria inútil e insulto perfeitamente gratuito" nem de medicamentos para a raiva.
E digo mais. Como o senhor muito bem sabe, ou então é cego, dos piores, os que não querem ver, uma boa parte das criaturas vulgarmente conhecidas por padres, deviam antes do mais, USAR os preservativos, para haver menos filhos de padres neste país, uma boa parte dos quais não chega a ter o tal inefável "direito à vida" e por outro lado, havia menos perigo de pegarem coisas esquisitas às centenas de miúdos de quem abusam sexualmente e que são mais mortais que a raiva.
TA?
Publicado por cantigueiro em abril 22, 2005 02:34 PM
E acidental que seja 'o acidental' diz verdades cheias que também eu sei do tempo que andei a "dar" hóstias e agora vejo que foi tempo perdido, sem mais proveito que o alimentar de superstições vindas de Trento e outros onde aos poucos se tramou essa igreja dos pobres.
Publicado por daimon em abril 22, 2005 03:26 PM
Mas as beatas do Acidental quais Diáconos Remêdios não estariam era a pensar em sexo oral.
Esta beatagem cheira tanto a enxôfre....
Publicado por a.pacheco em abril 22, 2005 03:38 PM
O problema da paranóia católica anti-preservativo é que não afecta apenas católicos. A igreja faz continuamente lobby contra medidas que visam facilitar o acesso aos preservativos, nomeadamente a sua distribuição gratuita nas escolas. Em África são conhecidos mil casos em que membros da ICAR se recusam a distribuí-los nos hospitais que dirigem, e mesmo casos em que os destroiem. Tudo isto é criminoso, e mata. Demagógicos são os católicos que vêm para aqui desresponsabilizar a igreja das suas culpas e crimes.
Publicado por Boss em abril 22, 2005 04:06 PM
há uns dias para cá conheci um padre de aveiro atraves dum amigo meu, e estive a discutir este assunto com ele, e ele disse mais ou menos isto:
entendo que a igreja com esta atitude tenta fazer prevalecer a fidelidade. no entanto, não entendo o discurso contra o preservativo.
é como eu digo: Meu filho, deves respeitar a tua esposa ou namorada, mas se usares preservativo serás absolvido.
Publicado por oscar pinto em abril 22, 2005 04:43 PM
Isso é que eu chamo de um tiro no pé! LOL !!!
Paciência, O Acidental, desta vez correu mal. Melhores dias virão.
Publicado por santosga em abril 22, 2005 06:55 PM
A questão é por demais simples: A dita Igreja Católica e seus cardeais, de agora, afirmam que não é pecado mortal propagar doenças incuráveis junto de inocentes! Em África defendem que os casamentos entre sero-positivos e crianças de 12-13 anos, como em muitos territórios ( Swazilândia, Moçam,bique, Zâmbia, etc)não só não é pecado, como é perfeitamente normal. O que é anormal e condenável é usar um preservativo contra a propagação de doença sexualmente transmissível. Isso sim, o deus castiga! Não castiga a transmissão nem vê os bébés que nascem condenados já a uma morte horrível.
Antigamente achou aceitável o apedrejamento das mulheres adúlteras e dos leprosos. Condenou o divórcio. Propagou a escravatura. Perseguiu os judeus. Queimou milhões de mulheres. Fez fogueiras de todos os livros de ciência doutras religiões. Difundiu o medo aos governos autocráticos desde que de direita. Quando são de esquerda devem estar sujeitos ao escrutínio dos cardeais! Veja-se agora em Timor onde a separação do estado da Igreja motiva manifs com os santos e andores nas ruas! Como no século XVI ! Que tal um pouco de vergonha ?
Publicado por Manuel F em abril 22, 2005 07:16 PM
Diz bem, Manuel F. que tal um pouco de vergonha, a começar por si?
Onde é que a Igreja defende casamentos entre seropositivos e crianças? Onde é que a igreja defendeu o apedrejamento de leprosos e adúlters, e quando?
Toda esta campanha contra a Igreja começa-me a fazer asco. Os limites da mentira, da ignorância e da hipocrisia estão a ser ultrapassados de uma forma incrível. Todos os argumentos, mesmo os mais falacciosos, são usados na mais abjecta discussão (?) a que tenho assistido nos últimos tempos. Sobretudo porque aqueles que acusam a Igreja de tudo e mais alguma coisa nunca fizeram NADA de nada pelos que mais precisavam. Se não fosse a tal "ICAR",muitíssimos milhões de vidas ter-se-iam perdido, enquanto alguns meninos preferiam andar aos berros pela "liberdade sexual", pelos "direitos à igualdade e À diferença dos gays", e contra "globalização". como é óbvio, nunca lhes ocorreu ir para Timor, para África ou para a américa Latina substutuír a malvada Igreja nas suas detestáveis funções, como as que desempanhava a pérfida Madre Teresa De Calcutá.
Um pouco de sanidade mental não lhes fazia mal nenhum.
Publicado por João Pedro em abril 22, 2005 11:14 PM
Ilustre cantigueiro:
Padres com filhos/afilhados há, houve e haverá sempre. Se quiser até lhe recordo o prior de Trancoso, cognominado como o povoador das Beiras.
Padres a dar mau exempço, há, houve e haverá...
Padres despadrados... igual.
Portanto a questão não é essa.
A questão está no texto ignóbil do "xô" tavares. Na graçola gratuita desse senhor. E quem não tem respeito pelos outros não pode esperar respeito para ele.
Quanto à pederastia de que fala ela é tão condenável quando praticada por um reles padre como por qualquer ilustre cidadão deste país. Portanto não se remeta a referir só os padres esquecendo esses ilustres violadores.
Publicado por pirolito em abril 23, 2005 12:08 AM
Para quem tem dificuldade em compreender a questão. Há milhões de pessoas infectadas com o virús e que são casadas e respeitadoras da abstinência sexual fora do casamento. O chato é quando lá se casam, mesmo sem saber que têm o virús e acabam por infectar o conjuge e os filhos. Lá vem mais uma geração infectada que tratará de disseminar o virús também por si mesma.
Isto para não falar nos casos de centros médicos por todo o continente africano que são dirigidos pela ICAR e que poderiam ajudar a controlar a epidemia distribuindo os preservativos.
Além disso entremos com a questão mais humana: a ordem de não ter sexo fora do casamento é chata e poucos católicos a cumprirão. Porque razão cumprirão a de não usarpreservativo então? É simples, porque esta eles cumprem com prazer: é mais agradável...
Publicado por João André em abril 23, 2005 12:14 AM
De facto, estão cada vez a ficar mais sectários e denagógicos. vejam lá q qq dia ficam como o Papa e os católicos.
Depois e favorecerm e evicularem informações falsa e caluniosas sobre a biografia do Rats, aka Bento XVI, agora voltam com esta história da carochinha de q p Papa e A Igreja católica matam pessoas e favorecem a propagação da SIDA ao condenar o preservativo. A SIDA assume proporções assutadoras (pandémicas)na Àsia - onde a expressão da igreja católica é mínima - e em Àfrica - onde cerca de 20 e poucos % da população é católica. Os paises onde tem maior crescimento, não são maioritariamente católicos
A postura da I Católica em relação á contracepção e oa preservativo é mt discutivel pode ser condenada de mts maneiras. Mas assim não, são reles atoardas!
Publicado por Paulo em abril 23, 2005 03:59 PM
acho que esse discurso é muito reducionista.
há um diferença GRANDE entre não intervir e repudiar activanente, e a igreja repudiou o preservativo.
e é isto e só isto que é imcompreensivel.
uma coisa é ser passiva em relação a este assunto e considerar como mais um metodo valido e extremamente eficaz de combater a super população e as doenças.
outra é ter um papel activo, mas na negativa, de dizer preservativo nem pensar.
a diferença é enorme e tem consequencias.
primeiro comparar outros paises pelo facto de serem catolicos ou não, nada tem a ver com o tema, nesses paises a igreja não tem tanto peso no entanto há outros factores ( por exemplo: ignorancia, razões culturais, superstições e até governos que dizem que se comermos bastante alho não nos afecta) igualmente inconscientes e irresponsaveis.
vamos ser realistas, é uma minoria os catolicos que fazem o que a igreja defende e sendo assim tem de usar preservativo.
como já disseram há uns tempos a castidade não é um mandamento, já por em risco a vida dos outros e matar o são.
"Meu filho, deves respeitar a tua esposa ou namorada, mas se usares preservativo serás absolvido."
esta é a frase de um padre, e para mim, esta frase demonstra responsabilidade e consciencia.
Publicado por oscar pinto em abril 23, 2005 04:29 PM
Aí estaria uma boa maneira de levar mais jovens á Igreja e de tornar as missas úteis! O uso do preservativo só demonstra responsabilidade e respeito pelo outro e pelo próprio ser, palavras que o próprio cristo transmitiu. Associar o preservativo à promiscuidade sexual como faz a igreja é totalmente falso e descabido. Graças a esses fanatismos e por culpa da igreja católica há muita gente na África do Sul a morrer de sida...
Publicado por ricardo silva em abril 23, 2005 08:15 PM
Aí estaria uma boa maneira de levar mais jovens á Igreja e de tornar as missas úteis! O uso do preservativo só demonstra responsabilidade e respeito pelo outro e pelo próprio ser, palavras que o próprio cristo transmitiu. Associar o preservativo à promiscuidade sexual como faz a igreja é totalmente falso e descabido. Graças a esses fanatismos e por culpa da igreja católica há muita gente na África do Sul a morrer de sida...
Publicado por ricardo silva em abril 23, 2005 08:16 PM
Porra.. há gajos q me parecem sei lá o quê!!
Ò Ricardo Silva, se na Africa do Sul a % de católicos é infima, com é que a Igreja católica pode ser responsável pela mortandade de SIDA??
Publicado por Paulo em abril 24, 2005 12:07 AM
Não sei se lembram quando foi introduzida a consulta do Planeamento Familiar.
Que barbaridades a Igreja(seus representantes) disseram sobre o assunto, que manobras e artes foram necessárias para a implementação!
Nos países menos industrializados o que falta é verba para o Estado poder distribuir gratuítamente como o fazemos por cá.
E o que é doado pelos ´países ricos nem sempre são recomendáveis ( são frágeis demais).
Não serve no país deles mas, para os pobrezinhos faz geito...!
Publicado por Ariann em abril 24, 2005 01:44 AM
caro paulo como poderá ver neste site, 13% dos católicos de todo o mundo são africanos
http://sic.sapo.pt/index.php?article=18637&visual=3&area_id=2
ou seja 0.13 * 1070milhões = 139 milhões = 13 vezes a população portuguesa. Apenas me referi concretamente à África do sul pelo facto de ter assistido a mais de um programa televisivo onde por desejo da igreja católica se faziam fogueiras com preservativos e onde os padres defendiam contra todas as opiniões científicas o facto de o preservativo não conferir nenhuma protecção contra o vírus. Mesmo não sendo a percentagem de católicos da áfrica do sul tão alta quanto a média africana, estas "opiniões" custam milhares de vidas neste local. Além disso, as palavras atravessam fronteiras e como tal a irresponsabilidade desses senhores faz muitos estragos não só em África como no resto do mundo...
Publicado por ricardo silva em abril 25, 2005 12:12 AM
http://www.aidsportugal.com/article.php?sid=741
"Bispos Católicos... lutam contra a SIDA
Bispos católicos de toda a África do Sul juntaram-se quarta-feira no seminário de S.Pedro em Garsfontein em Pretória, para assistir à conferência dos bispos católicos da Áfica do Sul (SACBC). O porta-voz, bispo Reginald Cawcutt, disse que a conferência de 6 dias foi destinada a prevenir o alastramento do VIH/SIDA. Uma parte substancial das discussões vai focar-se na SIDA e numa proposta para a igreja reconsiderar a proibição do preservativo no combate à propagação da doença, disse.
Quase 5 milhões de sul-africanos são seropositivos. No princípio deste mês nos Estados Unidos da América, Kevin Dowling, o bispo de Rustenburg, propôs que a proibição da igreja ao preservativo fosse levantada, dizendo que a SIDA estava a matar tanta gente que ele sentiu que não podia evitar a questão. Dowling foi apoiado na sua proposta pelo jornal católico Southern Cross, que disse que o uso do preservativo fornecia uma via de estancar a pandemia da SIDA. O jornal apelou à igreja para reconciliar o sua proibição total à contracepção com a filosofia da santidade da vida.
O presidente da SABC, o cardial Wilfrid Napier disse que o depoimento de Downling tem de ser ponderado não só com os ensinamentos da igreja mas também com a evidência científica da eficácia do preservativo na prevenção da infecção. A conferência também discutiu Angola, cujo governo e a igreja foram acusados de encorajar a promiscuidade sexual através duma campanha recém-lançada para promover o uso do preservativo. A conferência termina Segunda-feira.
South African Press Association (27/7/01)"
Publicado por ricardo silva em abril 25, 2005 12:15 AM
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